Прокуратура: Самолет Germanwings был намеренно разбит вторым пилотом
Самолет А320. Фото: germanwings.com
Пассажирский самолет Airbus 320, потерпевший крушение на юге Франции, был намеренно разбит вторым пилотом - 28-летним Андреасом Лубицем. Об этом заявляет французская прокуратура. На записи из черного ящика слышно, как капитан самолета передал управление Лубицу и вышел из кабины. После этого второй пилот направил машину вниз.
До новых встреч!
Комментарии
Водитель автобуса перед рейсом проходит медосмотр, должен иметь справку от психиатра и нарколога.
А для управления пассажирским самолетом ничего этого не надо?
Никому не дано знать, какой сюрприз преподнесет тебе твоя психика и в какой момент!
Вы знаете, хотя Вы возможно и прАвы ,но существует и другой вариант: надо посмотреть с кем он общался последний год !
Собираешься покончить самоубийством ? Пока рано -поработай с полгодика; что-то прибавили?
:)))
Интересно, у них похороны за счет бюджета? Деревянный крест без таблички в дальнем углу кладбища...
Крысы их тушки будут "точить" в канализациях.
Я думаю их тела крысы "точат" в канализациях.
Ген, умоляю - пообщайся с антифой, а ?
Вам наверное из гуманных соображений понравилось как уговорил сразу не накладывать на себя руки , а немного подождать ? :))
Не, я только на результат самообещанный антифой же надеяться буду ! )))
На обещания фошиста надейся , но сам не плошай ! :))
А я и не плошаю: антифа на мои комменты мгновенно затыкается ! )))
Э-э, help007, разговор то шел совсем не об этом результате ! :))
Дык, курочка по зёрнышку клюёт и лиха беда начало ! )))
I'm still OK !
+++++++
Абсолютно.
Да, этo первый вoпрoс, кoтoрый вoзникает: пoчему этoт перец с наклoннoстью к суициду oказался за штурвалoм? Надo думать, мнoгo гoлoв пoлетят в кoмпании.
Справедливoсти ради - справки oт психиатрoв, наркoлoгoв, кардиoлoгoв и еще кучу других oн, наверняка имел и предъявлял, и на алкoгoль-наркoтики их перед каждым рейсoм прoверяют oчень жесткo. Нo вoт специальные тесты, пoзвoляющие выявить суицидальные намерения и вooбще oтклoнения oт нoрмы, навернoе, перед каждым рейсoм не прoвoдят. А как выясняется, надo бы...
на все случаи жизни не застрахуешься
Это физически нереально, перед каждым рейсом... А ему мысль о суициде могла прийти перед самым рейсом, или уже в самолёте, может даже по семейным или финансовым обстоятельствам... А может тайно с экстремистами общался, не по телефону, и не по эл. почте... За каждым гражданским пилотом наружку не поставишь... Если по семейным или финансовым, то это быстро выяснят, а вот если вариант экстремизма - могут и не выяснить... Я склоняюсь к к варианту с экстремизмом - так наиболее реально выглядит... Самоубийца-одиночка обычно не тянет за собой столько жертв...
Твою долбанную психику точно стоит проверить.
Ты еще из какого сортира выползло? :)))
Ты, летучий миазм вокзального сортира, левый носок бомжа, уткнись мордой в свое дерьмо и заткни долбанное хлебало, вонючка несусветная!
Оно из селехеро-стерховского очка выползло. Надоб окропить хлиста скипидаром.
Да уж надо бы :))
Конченый, что ты тут делаешь среди придурков? Гречка на исходе, вперде маячит перловка.
Надоб окропить хлиста скипидаром...
==============================
Скипидар не возьмёт, тут рассол надобен. Товарищ Огуртзофф большой знаток в ентом деле.
Я думаю, что если бы он планировал теракт, то упал бы на город - любой по дороге. Скорее всего (если данные о суициде подвердятся), что по личным мотивам.
Вообще-то, нужно многое изменить по безопасности. Закрыться пилоты могут, после 11 сентября, кажется, а вот такой случай никто не предусмотрел. Бедные второй пилот и стюарды стучали, а вот открыть не смогли, а надо сделать такую фичу, чтобы они снаружи знали, где правильная кнопка для открытия двери. Далее, в городском транспорте даже бывают видеокамеры, а как же в самолете? Причем такая, которую никто не в состоянии вывести из строя, и в кабине, и в салоне.
И, если что, наземные службы могут включить и наблюдать, как вчера могли БЫ.
Надо бы, да кабы...
На многих авиалиниях существует правило двоих, по которому в кабине в любой момент времени всегда должны быть по крайней мере два человека. У Люфтганзы этого правила не было. По международным стандартам во всех самолётах двери закрываются цифровым замком и все члены экипажа знают этот код пальцами. Однако замок можно блокировать на 5 минут изнутри, что второй пилот и сделал в данном случае. Правило двоих хорошо бы сделать обязательным, да и 5 минут блокировки изнутри наверно слишком долго. Либо командир должен иметь не блокируемый код.
Дело в том что это не было пике. Самолёт снижался в течении 10 минут с 40000 до 10000 футов 9:30:00-9:40:47. Поскольку снижение было равномерным, пассажиры ничего не замечали. Я думаю, что кричать они начали где-то в последнюю минуту, когда экипаж уже не скрывал внештатную ситуацию пытаясь открыть дверь.
На БиБиСи есть картинка профайла спуска - прямая линия с 40000 до 10000 тысяч футов за 10 минут. То есть 1000 метров в минуту. http://www.bbc.com/news/world-europe-32072218. Кроме того они говорят, что он "нажал кнопку спуска", то есть он даже не отключил автопилот - просто перевёл его в режим посадки. С кусками я думаю что разница в том, что МН17 начал разваливаться в воздухе и на землю упал практически пустой каркас. В этом случае на землю упал абсолютно целый самолёт в горной местности, то есть скорее всего с большим углом атаки и с большим количеством горючего - они пролетели всего около трети пути.
Это мои проблемы с неаккуратным переводом с английского. Я не знаю правильных технических терминов на русском. Я имел ввиду descending mode, а не landing mode - наверно режим спуска и режим посадки.
Г-н Михаил Цененко! Знаете Вы не всё верно и точно. Как раз из ПИКЕ до определенных высот вывести исправный самолет можно без труда. Совсем другая картина, если воздушное судно попадает в такую эволюцию как ПЛОСКИЙ ШТОПОР. Вот из него многие самолеты, действительно невозможно вывести без специальных технических устройств: противоштопорных пороховых ракет, противоштопорных парашютов. Но стандартно самолеты ими не оснащаются, так как применении их сопряжено с огромными перегрузками конструкции.
Спасибо! Оказывается, далеко не на всех линиях в Германии, и теперь многие хотят ввести, а Люфтганза "собирается подумать", хотя как раз это их дочерняя компания, должны бы без обдумывания тут же внести в правила.
Г-н worldtraveler, всё, что Вы указали в качестве защитных мер по предотвращению проникновения в кабину пилотов давно применяется в авиации. Есть высоконадежные электронные замки в дверях с логическими схемами, управляемыми с панели управления, есть строгие процедуры входа и выхода, есть условные секретные сигналы, есть и видеокамеры. Но... к несчастью, такого сюжета как-то никто до сих пор не предусмотрел. Теперь все будет быстро меняться.
Можно спросить? А зачем Вы, и некоторые другие, общаетесь с троллями? Сквозь джунгли срача, извините, невозможно продраться иногда. Если игнорировать, они меньше гладить будут.
Гадить то есть. Автокоррекция долбаная.
"Да, этo первый вoпрoс, кoтoрый вoзникает: пoчему этoт перец с наклoннoстью к суициду oказался за штурвалoм?..."======================================================================
Тяжелые мысли приходят в голову в связи с самолетной трагедией , сделавшей столь актуальными вопросы состояния человеческой психики и неразвитости той отрасли знания, которая называется психиатрией.
Что такое "штурвал самолета" по сравнению со штурвалом ядерной державы? А вот поди ж ты... Управляют ею психи, один другого краше, начиная с йоськи и заканчивая )(уйлом... Слабенькая наука эта - психиатрия, а при бессильном обществе вообще нулевая... Плачет душа при мысли о 140 пассажирах, погибших от того, что неладно оказалось с психикой у лётчика. Невыносимо думать о 16 школьниках... Но почему-то совсем не трогает 84%населения России тот факт , что в заложниках у их замечательного психа-президента оказались десятки и даже сотни миллионов жителей земли. Они с удовольствием слушают тирады о "радиактивном пепле" , в который грозится превратить их нацлидер США и Европу и им даже в голову не приходит потребовать провести психиатрическую экспертизу состояния своего кумира, да и самим неплохо бы провериться. Но вот заковыка: психи отличаются от обычных пациентов ещё и тем, что ни за что не хотят признать себя больными, более того: они считают таковыми именно здоровых людей. Так что даже с одним психопатом не так просто справиться, поставить диагноз и убедить в необходимости лечения, а когда психоз массовый - пиши пропало...
"психиатрия суицидом, кажется, не занимается..."==================Вы ошибаетесь, очень даже занимается. Одно из наиболее распространенных душевных заболеваний - маниакально-депрессивный психоз, или циклотимия , в стадии депрессии чревата именно суицидом. Как и всё в психиатрии, знания о причинах этой болезни весьма зыбкие, распознается она с трудом, поскольку во время ремиссий пациент ведет себя как абсолютно здоровый человек (а в маниакальных стадиях – бывает веселым, бодрым, энергичным и креативным). Лечение во время глубоких депрессий состоит кроме лошадиных доз разных антидепрессантов и снотворных в исключении возможности суицида. В наших больницах , где больные живут в ужаснейших условиях (страшная скученность, антисанитария, насилие, грубость и хамство персонала, по сравнению с которыми "Пролетая над гнездом кукушки" представляется рождественской сказкой), они, однако, лишены всякой возможности покончить с собой: исключены острые, колющие и режущие предметы, спички, веревки, тесемки, лекарства не даются в руки, лестничные проемы закрыты сеткой, на окнах решетки, да и чудовищная теснота, не дающая ни минуты (даже в уборной ) остаться наедине с собой, является лучшей гарантией от суицида. Знаю всё это из рассказов и посещений двоих близких друзей, многие годы страдающих этой страшной болезнью. Одно из своеобразных "преимуществ" диктатуры то, что попав один раз в такую больницу и даже просто посетив психиатра, больной на всю жизнь остается с клеймом "состоящего на учете в психдиспансере", в результате чего он лишается некоторых прав (например выезда за границу) и отстраняется от множества видов деятельности (к которым относится и самолетовождение). Судя по тому, что лётчика, лечившегося от "депрессии" допустили затем к работе в гражданской авиации, в демократиях к этому вопросу относятся довольно-таки легкомысленно.
вот-вот.
Mr. keystone! Вы не в теме. Именно ДО данной трагедии предполетная подготовка подъёмсостава НЕ включала указанных Вами проверок: на наличие следов алкоголя, наркотических веществ и медикаментов в крови и моче членов экипажа. Возможно, теперь что-то изменится в отношении усиления строгости подобных проверок, и они буду законодательно введены в действие по обновленным Правилам ICAO. Строго говоря, после подобного прецедента это стало необходимым. Стандартная предполетная медицинская проверка до сих пор включала опрос об актуальном состоянии здоровья членов экипажа и измерение артериального давления. Но надо знать сумасшедший график работы экипажей и их невероятную физическую и психическую нагрузку, если вспомнить, что в крупных аэроузлах цикл приема и выпуска воздушных судов иногда составляет 20-30 секунд (при наличии требуемого числа активных ВПП). То есть проводить доскональную проверку каждого летчика вряд ли представляется реальным.
Mr. keystone! Вы не в теме. Именно ДО данной трагедии предполетная подготовка подъёмсостава НЕ включала указанных Вами проверок: на наличие следов алкоголя, наркотических веществ и медикаментов в крови и моче членов экипажа. Возможно, теперь что-то изменится в отношении усиления строгости подобных проверок, и они буду законодательно введены в действие по обновленным Правилам ICAO. Строго говоря, после подобного прецедента это стало необходимым. Стандартная предполетная медицинская проверка до сих пор включала опрос об актуальном состоянии здоровья членов экипажа и измерение артериального давления. Но надо знать сумасшедший график работы экипажей и их невероятную физическую и психическую нагрузку, если вспомнить, что в крупных аэроузлах цикл приема и выпуска воздушных судов иногда составляет 20-30 секунд (при наличии требуемого числа активных ВПП). То есть проводить доскональную проверку каждого летчика вряд ли представляется реальным.
Абсолютно! Написано, что он раньше страдал от депрессий. Таких нельзя даже в наземных службах использовать. При такой безработице можно и здоровых людей набирать. Суки.
Откуда . Лео, извините, эта ...инфа - прямо знаю врачей в порту Р/Д, которые перед каждым рейсом осматривают экипаж !?
Обязательно надо, но люди умеют притворяться здоровыми - это не фантастика.
"Чужая душа - потёмки..."
Не зря народ придумал.
"А для управления пассажирским самолетом ничего этого не надо?"
Тут все намного хуже: "простые" люди часто переоценивают возможности медицины (психиатрии в данном случае). Пилотов уж как только не проверяют-перепроверяют, однако, все эти тесты, если можно так выразиться, "антинаучны". Особенно это касается психиатрии. Если давление крови, состав крови т.п. - это более-менее объективные данные (цифры), то заключение о нормальности пациента врач может сделать только интуитивно, "эмоционально". Помните, Лео, сколько в нашем детстве было анекдотов "про психов" - в основном про то, как они ловко притворяются нормальными? Вот, что-то подобное, возможно, и случилось с беднягой вторым пилотом.
Конкретных анекдотов не помню, но такое направление анекдотов - было.
http://expat.ru/forum/showthread.php?t=26924&page=7
Оффтоп - апофеоз "творчества" Голышева - http://www.svoboda.org/content/article/26913356.html
Да, мудак редкий :).
А обратили внимание - где он своё мудачество рекламирует ? Аж на "Свободе" ! Не передать, сколько аффилированных мудаков считают его светочем, новым словом в церкви и т.п.
Вот что удручает всерьёз.
Да, мудаков хватает и среди "либералов". Я предполагаю, что здесь дело - в дефиците более-менее грамотных людей. Поэтому, когда редактор некоего либерального СМИ находит "конгениального" (с виду) и одновременно грамотного (в буквальном смысле) публициста, он начинает публиковать его статьи, не вчитываясь подробно в смысл. Вот и получается такая херня. А, ведь, сколько публикуется статей на "научные", "теоретические" темы, авторы которых не различают употребление частиц "не" и "ни"! Нам, читателям, нужно быть начеку, как говорил тов. Берия!
:-)
Вполне возможная версия...
Волею случая довольно близко общаюсь с Игорем Яковенко (может слышали ?), так вот - умный, бесспорно, человек, но когда он начинает нести чушь про независимость такого СМИ, как РБК - уши вянут.... (А может это во мне от совка - сидит потребность в ком-то/в чём-то идеальном ? )))
К Яковенко я отношусь очень хорошо, читаю регулярно его статьи на "Еже" и в др. местах. Что касается независимости РБК, ничего не могу сказать (я их не читаю). Возможно, Яковенко что-то особенное знает, а, может быть - просто заблуждается. Все мы внутри - "совки", и "выдавить" это из себя очень трудно.
Пример "независимости" РБК - https://www.facebook.com/reggae.mortis.5/posts/806112619479771
))))
Обычно бываю согласна с Вами, глубокоуважаемый Help, но сейчас, мне кажется Вы малость перегнули...И с Голышевым , и с РБК. В смысле, и Голышев в данном конкретном случае не совсем "мудак", рассуждая о странностях в поведении новоявленного )(уйла (поскольку странности эти налицо и на лице:-)), и РБК , при всем моём прохладном отношении к этому медиахолдингу, не сравнить, как-никак, с "Известиями", "Комсомольской правдой", не говоря уж о центральных каналах или газете "Завтра" :-) Тамошние авторы пытаются быть объективными хотя бы в области экономической, по примеру радио "БизнесFM".
Независимости СМИ у нас нет в принцип, и только сравнивая их, мы можем судить о кое-какой, относительной честности того или иного издания или канала. Почему-то уверена, что "Эхо" вы предпочитаете РБК. Но если дать ссылки на выступления шевченко, шаргунова, барщевского, сунгоркина, павловского, невзорова, маркова и прочей нечисти, получающей там трибуну, да порой даже и на самого лексей лексеича со скользкой лесей рябцевой, Вы смажете пятки салом и побежите, отплёвываясь, куда глаза глядят:-)
Вот и РБК "согрешили", дав тенденциозный слив по Навальному, зато недавно передавали в прямом эфире весь ход грандиозного траурного шествия памяти Бориса Немцова. Приходится нам довольствоваться малым, выбирая крохи правды из того, что есть в наличии.
Насчёт Голышева: я очень давно тщательно слежу за этим персонажем, ещё со времён Пусси Райот. И в данном своём тексте, Голышев не рассуждает о странностях в поведении новоявленного )(уйла - а выдвигает версию, эти странности частично объясняющую. Мне эта версия - кажется мудацкой. Мало того, что чересчур конспирологической, так ещё и выносящей за скобки всё, что натворил САМ утин. Вы только вслушайтесь в название статьи: Путина подменили ! Слышите ? Некто - подменил, соответственно - этот некто - и виноват. Вот я о чём, уважаемая панна Юлька.
Теперь про РБК. Я совершенно согласен с вами в том, что независимости СМИ у нас нет В ПРИНЦИПЕ. И в данном случае я рассказывал о нашем споре с И.Яковенко. Споре, родившемся в результате его статьи вот здесь: http://i-yakovenko.livejournal.com/59375.html?thread=193775#t193775
Объяснил ?
Мне не понравилась статья В ЦЕЛОМ, на фоне нашего личного спора с Игорем о том, что РБК - независимое СМИ. Как утверждает сам Игорь.
Я не поклонница ни Голышева, ни РБК. Подчеркнула о своем несогласии с Вами лишь в "данном конкретном" :-) Да, Голышев "выдвигает версии", а кто их не выдвигал в связи с "пропажей"
)(уйла? Я, надеюсь, к Пионтковскому Вы относитесь с большим уважением, нежели к Голышеву, но и он делится с нами версией, довольно близкой к голышевской http://www.kasparov.ru/material.php?id=551673923B9B4 .
Что касается возмутивших Вас слов "Путина подменили"), то это лишь хлесткий редакционный заголовок для привлечения внимания (в самой версии Голышева ни о какой подмене не говорится, он считает, что путин тяжело болен и не принимает решения).
Насчет "независимости" РБК я уже высказалась, уверена, что Яковенко имел в виду именно ОТНОСИТЕЛЬНУЮ независимость, тут и спорить не о чем.
1) Голышева я терпеть не могу, как любого клирика. Считая что, любая вера (в любую религию) это ахиллесова пята Логики, сиречь - дырка, позволяющая теоретически манипулировать человеком.
2) Мне также не нравится зашкаливающий снобизм Голышева, который де-факто заявляет что единственно верное восприятие учения Христа - это его мысли о Христе. Имхо, это уже явное сумасшествие.
3) Как любой фанатик-максималист - Голышев оперирует ТОЛЬКО понятиями беспредельно хорошо - абсолютно отвратительно, не признавая никаких полутонов. Обратите внимание на метаморфозу его отношения к Пусси Райот: от обожествление до анафемы, причём - переход практически мгновенно осуществился. Такие люди либо больны, либо абсолютно манипулируемы.
4) К Пионтковскому я отношусь с большим уважением, чем к Голышеву (к которому никакого уважения не испытываю вообще). Но ещё с большим уважением я бы относился к Пионтковскому, если бы он НЕ включился в абсолютно бессмысленное обсуждение фсб-шно - пиаровоской темы "куда делся утин"
5) Этот хлёсткий редакционный заголовок - результат того, что такая уважаемая радиостанция, как Свобода - тоже купилась на иллюзорное значение того, что говорит - такая фигура, как Голышев. Говорит, занимая тем самым - чьё-то, т.е. чужое место на той же "Свободе".
6) К сожалению, у меня не сохранилась личная переписка с Яковенко, иначе ваша уверенность развеялась бы как дым... Но уверяю вас - он говорил именно о безотносительной объективности, что меня как раз и "и царапнуло по сердцу".
Я, по правде говоря, в упор не видела этого Голышева, теперь присмотрюсь. К клирикам отношусь подобно Вам, с презрением и досадой. Тема исчезновения путька, все-таки, не совсем "пиаровская", у неё есть свой самостоятельный смысл, и мне интересны любые мысли и версии Пионтковского по любому поводу. "Свобода" во многих отношениях поблекла, но кроме неё у нас практически ничего нет, пусть хоть такая:-) А в целом - я Ваша единомышленница, наши споры касаются незначительных нюансов.
Тема исчезновения путька, все-таки, не совсем "пиаровская", у неё есть свой самостоятельный смысл
======================================
какой ?
в целом - я Ваша единомышленница, наши споры касаются незначительных нюансов.
===================================
аналогично. Хотя самые жаркие баталии бывают как раз у единомышленников и по поводу нюансов)))
"Пример "независимости" РБК..."
Спасибо, посмотрел.
Ах друзья мои - Вам ли не знать, что всё относительно, а уж независимость - и подавно! Всё, сколь это ни банально, познается в сравнении.
И только порядочность и совесть - безотносительна.
Гипотеза Голышева:
"Путина вернули, сейчас все собаки будут на него аккуратно развешаны, и он будет убран со сцены, а Россия будет возвращаться в семью народов мира в качестве полноценного члена, который пережил весь этот ужас, кошмар путинщины и стал вполне себе нормальным."
Редкостная херня, как всё от Голышева.
Поживем-увидим.
Разумеется.
Спасибо, посмотрел эту и предшествующую страницы. :-))
Алина, успокойся, тебе сейчас нельзя волноваться!
Вовка - гад, совсем женщину забросил, вынуждена половых партнёров буквально заманивать !
:))))
Бедняжка... неужто так нехороша, что надо в такую жалкую саморекламу пускаться?
После этого второй пилот направил машину вниз.
че за фигня?..
Решил свести счеты, по какой-то причине. Причина была веская, потому как дверь не открывал, пока капитан безуспешно пытался проникнуть в кабину. Короче жесть!
http://www.segabg.com/pic/news/26/744542.jpg
Это он.
Похоже на то. Летал бы по миру, да радовался жизни, зарплату за это получая.
Ну да. Фриско. С видом на Gold Gate. "Культовое место" - "Мост Самоубийц".
На фоне моста Золотые Ворота, точно самоубийца.
И чем он (мост) так приглянулся этой категории, не понятно!
ОТЛЫЧНИК
Мне также не совсем понятно, что делает здесь соискатель пиздюлей?
Ищет пиздюлей, чё непонятно? Зря ему еще кто-то еще отвечает... Поищет, не найдет, и уйдет :)))
Да ну их! Проходите мимо..
Там высота до поверхности воды порядка 70-75 м. При прыжке почти невозможно выжить. Известно только несколько случаев спасения. Всего, прыгнув с Gold Gate, покончили счеты с жизнью больше тысячи самоубийц.
"Это он."
Ага, типичный шизик :).
Короче жесть!
пошел бы, да на люстре повесился.
люди то тут при чем?..
точно-жесть
А ему мысль о суициде могла прийти перед самым рейсом, или уже в самолёте, может даже по семейным или финансовым обстоятельствам... А может тайно с экстремистами общался, не по телефону, и не по эл. почте... За каждым гражданским пилотом наружку не поставишь... Если по семейным или финансовым, то это быстро выяснят, а вот если вариант экстремизма - могут и не выяснить... Я склоняюсь к к варианту с экстремизмом - так наиболее реально выглядит... Самоубийца-одиночка обычно не тянет за собой столько жертв...
А ты - при социализме или при капитализме?
Понял, при любой системе ты - дурак.
Хочу заметить, что не поставишь "наружку" и за каждым таксистом, за каждым водителем автобуса...
взял пример с капитана Гастелло
"взял пример с капитана Гастелло"
и кого таранил?
кстати, история с "тараном гастелло" -как выяснилось- неоднозначна
Гастелло - выдумка пропагандистов. Об этом была целая передача... Сбитый самолет просто рухнул на эшелон, вот и воспользовались... Или ты путаешь его с Талалихиным, который первым воздушный таран против самолета применил? Вот тот - точно идиот. Мог бы позднее еще кучу насбивать...
Да, полный песдёж...
Как и вся история Государства Расейского
++++++++++++++
К психиатру, тёщей обиженный. Немедленно к психиатру
Не поможет :))
А толку? Если только к хирургу, на лоботомию.
Причём нажатине на гашетку фиксируется на фотокамеру
Всё перепутал! фиксируются на фотокамеру УЧЕБНЫЕ СТРЕЛЬБЫ.
Милой, дорогой ман_сан_2_84!!!
И чего табе жыды ужасные худого сделали? Раскажи, поделись, а? Прям любопытки разбирают - и чем товарища эти гады заморские достали?
Согласен, барух_001!
Целиком поддерживаю!
Уж чего-чего только не выпало нашим людям на той дикой войне, так что ерничать на их счет, сидючи в теплых квартирках за бутылью пива с чипсами, точно не стоило бы - некрасиво, не по-пацански.
Ты пойди, мэн лихой, повоюй, понюхай чем смерть в чистом поле пахнет, а там уж и...
Самое главное в истории с Гастелло почему-то всегда забывают упомянуть - он был пилотом БОМБАРДИРОВЩИКА, то есть кроме него в машине было еще как минимум двое - штурман и стрелок-радист. А в совке всю жизнь воспевали подвиг одного Гастелло. Вот она, цена жизни, цена подвига и цена правды для россиян.
У парня с детства была мечта - разбиться на самолете , упав с огромной высоты. Выжидал...
Никак не мог дождаться, пока на одном из рейсов командир выйдет в гальюн? Не, не хочется шутить на такой ветке как-то...
Какие уж шутки - чистейший чОрный юмрр.
А по сути - причина имхо сугубо личная. Может второго кто обидел, домашние неурядицы, конфликт жена-любовница, да любая мелочь, воспринятая как кровная обида.
Возможно, но низкоэффективно - если человек знает о нем, готов к нему и будет сопротивляться.
Ведь на Казаряна - действует! даже шапочка из фольги не спасает :-) :-)
:)))))
Да прямо - низкоэффективно ! Взгляни на местных портянок - что с ними сотворили, изверги ! )))
Так они, не сопротивлялись - расслабились и получали удрвольствие :-)
Это без разницы - что там они чувствуют, но мы-то с тобой понимаем - КАК их наказали ! )))
Вот мне тоже Голый пистолет, одна из серий вспомнилась, с Лесли Нилсеном, про НЛП.
Не исключаю тоже.
Не шутки, но возможно, действительно имел ЗУБИЩЕ на этого командира, а если еще и увольнение ему грозило..
но возможно, действительно имел ЗУБИЩЕ на этого командира, а если еще и увольнение ему грозило..
------------------------
Из-за этого "зубища" гробить и себя вместе с ним, не говоря уж об остальных 148? Из-за увольнения? Не смешите мою собаку...
Люди и из-за ещё бОльших глупостей уничтожают себя и стараются взять на тот свет побольше, это во-первых.
А во-вторых, в таких случаях элементарно думают ТОЛЬКО О СЕБЕ - увы, знаю не понаслышке:-(
Это люди. По немецким новостям показали сегодня, что доказано, что он страдал псих. расстройствами, и наблюдался у психиатра...
а он разве не человек был? про его депрессию уже 26 марта инфа была.
Он к психиатру ходил уже давно и регулярно. Вот этого психиатра надо судить за то, что не потребовал отстранить его от полётов. Сами видите, к чему это привело - ни один буйно-помешанный, за всю историю психиатрии, столько жизней не угробил... Так что это на совести врача, или врачей, не знаю, сколько их там было...
у меня другая инфа, что он, не помню викаком году, но давненько уже, брал "тайм-аут" где-то на год, после того, пройдя комиссии и новое обучение, был допущен к полетам. но вот плюс миллион, что таких вообще нельзя допускать к полетам, поскольку, к сожалению, не исключена возможность рецидивов.
++++++++++++++++
в каком году
Сказали, что ежемесячно.
"в каком году" - это было исправление из прошлого коммента :-) там было "не помню, викаком году" :-)
https://www.youtube.com/watch?v=ixEHV7c3VXs
Дверь изнутри была умышленно заблокирована. В случае чрезвычайной ситуации, можете открыть дверь снаружи.
Интересно было бы знать, на какую , в том числе других дешевые авиакомпаний, сейчас уже правило: ВСЕГДА ДВА человека В КАБИНЕ.
Я сомневаюсь, что замена пилота / в по в / п Стюард / она предлагает безопасность кабины .. Я придерживаюсь мнения, что полностью должны вернуться все авиакомпании в 3-мужчина / женщина кабины экипажа! И мы все должны, как долго, как авиакомпании выбрать высокую цену билетов для нашей безопасности. Даже если это не может быть связано с уверенностью, но это "Дешевле круто" менталитет, только допускает таких ситуаций.
.Это самоубийство и, следовательно, массового убийства.Пилот активно сделал все, что привело к печально известной ситуации; Кокпит известно заблокирован и управляется ручку спуститься. Даже с предприятием скоро-к-индуцирующих мер безопасности на двери кабины против такого не застрахован. Завтра ICE поезд, послезавтра самоубийством Неправильные действия водителя на трассе, на следующей неделе паром!
Кстати, я слышалa, профессор психологии. Он говорит, что преднамеренное самоубийство не может быть предотвращено 100%.
В случае чрезвычайной ситуации, можете открыть дверь снаружи.
-------------------
Нет, Лиза не можете. Это сделано специально, чтобы в случае захвата, НИКТО не мог проникнуть в кабину, даже командир экипажа, если он выходил в салон, и его взяли в заложники. А вдруг ему террористы приставили пистолет к голове, и требуют открыть? Дверь кабины, если ее заблокировали изнутри, может быть отблокирована только изнутри. Вот этот самоубийца этим и воспользовался...
Да, ты прав. Я ошеломленa. Я уже леталa несколько раз и когда вижу, как крылья вибрировать тошнотa чувство..
Замок можно заблокировать изнутри только временно на 5 минут. Кроме того я считаю, что наоборот, командир должен иметь абсолютный неблокируемый доступ в кабину. Что касается пистолета к голове - какой смысл ему открывать дверь, если он погибнет в любом случае.
какой смысл ему открывать дверь, если он погибнет в любом случае.
-----------------------------
Далеко не в любом. Самолеты чаще угонялись не с целью разбить, а изменить курс, и сесть там, куда хотят угонщики... И часто вообще без жертв... Про 5 минут я не вкурсе, поэтому спорить не буду... А сколько минут прошло в этом случае от блокировки до падения - я тоже не знаю. Вы знаете?
Точно не знаю. Но 5 минут это почти бесконечность в такой ситуации.
Нашёл. Чуть больше 10 минут. 9:30-9:40:47. Так что может быть Вы и правы. Двери были заблокированы на постоянно.
Спасибо, что вы столько время потратили... А что если дверь заблокирована изнутри, и туда не может попасть даже командир - я абсолютно уверен... Но в данном случае именно это и привело к трагедии... Хотя непонятно, чем бы закончилось, если бы он смог зайти - рукопашной в кабине? Слышал, что пилоты вооружены, только неизвестно, кто бы выстрелил первым...
Насчет вооруженных пилотов я только слышал, поэтому не знаю, достоверно ли это... Можно вооружить пистолетом, или револьвером, калибром 5,6мм (.22lr) - "мелкашкой" со свинцовой пулей. Корпус не пробьёт, а застрелить можно...
Г-жа де Габриак, а в чем, собственно, фигня? Именно вниз этот несчастный и направил самолет.
Г-жа де Габриак, а в чем, собственно, фигня? Именно вниз этот несчастный и направил самолет.
Ну, собственно, в Этом и "фигня", г-н Стрелялкин (не в обиду будет сказано).
если вы обратили внимание, этот мой коммент появился в самые первые минуты (час) случившегося.
И это-первая реакция. И по-моему, нормальная как раз: я прочла, что молодой немец (не террорист, не мусульманин) вдруг, отправил целый самолет на погибель, вместе со всеми, кто в нем находился, ничего не сказав, ни на чтот не намекнув.
Если не терракт, то странный способ покончить счеты с жизнью: прихватив толпу ни в чем не повинных людей-как взрослых, так и детей.
Поэтому возник такой вопрос. От непонимания - человека со здоровой психикой-т.е менЯ- и от растерянности, как следствие этого непонимания.
Я достаточно подробно разъяснила? )
пы.сы.
да, и это моя "фигня" совсем не относилась к тому факту, что самолет направлен был именно "вниз".
я не разбираюсь в том, как устроен самолет (хотя на обывательском уровне могу объяснить почему он летает, а не падает, несмотря на тонны веса )), хотя полжизни провела рядом с человеком, который это знал-закончил самолетостроительный. Он первый мне и сказал, что самолеты-самый надежный вид транспорта (надо помнить, мы говорим о советском времени).
Я восторженная поклонница этого вида транспорта вообще.
Обожаю самолеты, их запах, приглушенные шумы их салонов, физически хорошо себя в них чувствую. И никогда не боюсь. (даже если трясет в дождь).
И до сих пор думаю-несмотря ни на что-что надежность передвижения самолетами по-прежнему высока, по сравнению с другими видами транспорта.
А такие случаи, как этот..это несчастные случаи, от которых не застрахован никто, если речь идет о человеческом факторе.
Люди-с....
И судьба, наверное, все -таки...
Эх антифа, на нашу беду тебя в этом аэроплане не было.
Так террористов никто не любит ! Так ?
Особенно, с расширением - ru_
В данном случае - это сужение и может быть даже простаты.
:-)
Преждевременно не огорчайтесь - поживем увидим ! (см. выше) :))
Я тоже надеюсь....)))
Даю подсказку, второй пилот в прошлом прилетал в Москву и был завербован кремлядями. И в голову ему был вживлён специальный чип, который воспринимает команды со спутников. И вот ента команда поступила!
Зачем спросите вы? А очень просто, кремляди хотят ведь захватить весь мир, как известно, поэтому чем меньше будет людей в мире, тем лучше.....
Ну как то так. Полагаю, что эта версия в том или ином виде очень скоро здесь появится:))))) Зная умственный уровень многих присутствующих на Гранях, я в этом не сомневаюсь.
Мы тоже не сомневаемся, оценивая Ваш интеллектуальный уровень.
Памятуя также о том, что любой текст - автор пишет в первую голову о себе ! )))
У "валлера" самого такой чип в черепушке стоит, так что он говорит со знанием дела.
Интереснее будет , если они у себя начнут чипы искать ....
Одно другому не мешает!
Слышь, valler, фигли ты тут в своем тупоумном юморе упражняешься?
Другого места, получше, не нашел?
Тут трагедия, горе людское у всех на уме, а ты, по ходу, стрекочешь да зубоскалишь, как пустышка.
Постыдился бы, правда!
А в кабине- летчик Волошин!! Я его знаю!!
Откуда же вас, таких иди.тов, берут. Голандцы ещё ведут СЛЕДСТВИЕ. Вы когда-нибудь видели, что бы следователи где угодно, хоть в Москве, хоть в Нью-Йорке, публиковали выдержки из следственных материалов и доказательств, пока не закончено следствие? Здесь вам тоже не даётся сама запись. И прокуратура упоминает её содержание, потому если содержание записи действительно таково, то следствие практически можно закрывать. Всё очевидно.
Второе. На записях малазийца очевидно ничего особенного нет, поэтому голандцы на них не полагаются, а пытаются точно реконструировать картину падения малазийца. Это занимает естесственно массу времени. Надо обследовать все обломки до мельчайших, надо обследовать тела погибших, реконструировать ситуацию в воздухе в тот момент, поведение обеих сторон конфликта за более длительный срок, что бы понять, кто что мог и не мог. А то, что видимо записи чёрных ящиков малазийца ничего не особенного не содержат, подтверждает версию с Буком. Внезапный взрыв ракеты, и самолёт мгновено погибает. Поэтому и нет никаких записей в ящиках.
Откуда же вас, таких идиотов, берут.
=====================================
Из Ольгино, вестимо.
Представляю - как вы здесь мучаетесь !
Вы первый начали именно что обобщать - шутки сранёные, так что - не надо двойных стандартов - вам можно, значит и другим тоже. Рекомендую вам не агитировать других за другую жизнь, а самому найти другой сайт, где вас не будут так обижать, баня по ай-пи. ))))
вам виднее
А я и не хворал.
Тогда уж: бывай здоров.
Если быть грамотным русским.
Как я, например.
:-)
А чего тогда из кокпита малайзийского лайнера нам аудио не дали?
==========================================================
Я смотрю вас здорово зациклило на том, что вы никак не можете понять одной вещи:
- когда есть основания полагать, что авиакатастрофа - результат случайности, которую невозможно предотвратить или предвидеть - это одно (один метод расследования),
- а когда авиакатастрофа - очевидно - рукотворное действие - расследование носит совсем другой характер. Прежде всего потому, что результатом расследования рукотворной авиакатастрофы - будет предъявление обвинения кому-то.
Не зря террористы из днр под надзором лубянских экспертов целый месяц выковыривали из обломков лайнера и тел поражающие элементы .
Выковыривали, выковыривали, да не довыковыряли.
желательно, чтобы записи стали публичными. Никто из политиков не хочет, чтобы его обвинили, как в мягкотелости к радикальным группировкам, также как и не надлежащему контролю за безопасностью общественных транспортных средств.
я тоже за обнародование записей, но вроде бы не хотят по этическим соображениям, там слышны вроде крики пассажиров (после того, как они услышали стуки в дверь кабины и поняли всю опасность ситуации).
хотя и запись можно подделать , разве проблема?
вово, тоже подумал, сто путин такой же пилот
Путин прогнал Медведева из президентского кресла пилота и направил Россию на скалы.
В том-то и дело, что, если продолжить "ассоциативный ряд", то - НЕ на СКАЛЫ, а - на ГУСТОНАСЕЛЕННЫЙ ГОРОД... (((
Приветствую Вас, Анна.
Я имел в виду, что всё население России в этом самолете, а за штурвалом - сумасшедший самоубийца.
Тогда весь остальной мир - густонаселенный город.
Именно так и происходит, когда у рулевого сносит крышу и отказывают внутренние тормоза...То, что происходит в вашем регионе ( имею в виде внутренние разборки), - неизбежно в "их" мире. Когда урки не находят общего врага, они устраивают "междусобойчики", "Чеченизация" днр-лнр и есть цель путина, да где же столько кадыровых взять... Берегите себя!
Спасибо, Анна. Стараемся беречься.
Но прочтите мой пост чуть ниже. Не все от нас зависит.
Позавчера в 7 утра подошел к троллейбусной остановке, вижу - метрах в 40 дорога перегорожена красно-белой лентой, там же косо стоят две легковушки, трое ментов. Перед остановкой их мужик собирает что-то с проезжей части в пакет. Оказывается - собирает автоматные стреляные гильзы. Говорит, их два калибра - 5,45 и 7,62 мм. набрал несколько десятков. Гляжу под ноги - на тротуаре тоже кругом валяются гильзы. Сказал ему. Он говорит, сперва соберу на проезжей части.
Подошел к ментам. Одна легковушка расстреляна - нет лобового стекла и фар. Дырки в корпусе.
Витрины магазина расстреляны, стекла валяются на тротуаре. Утром была перестрелка.
Судя по тому, что стреляли из автоматов, это были не бандиты с пистолетами, а боевики выясняли отношения.
:-(
baruh_001 я слыхал вам за те же танцы 36 платят! И кто циничнее?
baruh_001 а отчасти ogurtzoff1 прав. Речь не о внешнем или внутреннем воздействии а о степени открытости. Тут нам сразу же пояснили кто куда выходил и как кресла скрипели под лётчиками, а там до попадания ракеты что, ничего не скрипело, ни о чём лётчики не говорили и т.д.? И после попадания, даже если предположить что лётчики погибли мгновенно, самописцы должны были работать до самого конца и тоже тишина, ни что в это время происходило, ни как... Всё очень и очень контрастирует с сегодняшним расследованием.
Голандцы ещё ведут следствие. Вы когда-нибудь видели, что бы следователи где угодно, хоть в Москве, хоть в Нью-Йорке, публиковали выдержки из следственных материалов и доказательств, пока не закончено следствие? Здесь вам тоже не даётся сама запись. И прокуратура упоминает её содержание, потому если содержание записи действительно таково, то следствие практически можно закрывать. Всё очевидно.
+1
Только ваш разумный коммент - в данном случае - не в коня корм !
valler вы или опять не поняли моего поста или сделали вид, что не поняли. Следствие по Боингу над Донбассом и следствие по А320. Вы хотите сказать что не видите никакой разницы? Запись не даётся, но даётся общая информация, которая вполне достаточна, нам запись и не нужна, даются комментарии. Открытость и прозрачность подчёркивается во всём, в каждом шаге. А по Боингу подчёркивается абсолютно противоположное - закрытость и секретность, никакой даже общей инфы, никаких комментариев даже на самые безобидные темы. Разве не так???
Так там и сутуация на многие ПОРЯДКИ сложнее. На самописцах там видимо ничего нет. Значит действительно ракета из Бука. Но чья? Она была у обеих сторон конфликта. Это очевидно. Поэтому и копаются. Это значит, надо опросить обе стороны, если они вообще захотят реально сотрудничать со следствием. Россия опять скажет, что она не сторона конфликта, и покажет всем кукиш. Надо тщательно обследовать каждый сантиметер обломков и тел погибших пассажиров. Надо понять досекундно, что там происходило в воздухе, положение всех воздушных судов в регионе. Найти и проанализировать всевозможные авиа- и спутниковые снимки региона в подходящий момент времени. Опросить свидетелей на земле. Проанализировать военные действия обеих сторон на земле, что бы понять, кто, чем, куда, когда и почему мог выстрелить. Оценить для этого кучу всевозможных косвенных материалов, как например разные снимки, видео и записи в соцсетях. Так что, как видите, очень долгая, рутинная, кропотливая и тщательная работа, которая не может так запросто паралельно публиковаться в реальном времени.
И почему вы считаете что голандцы молчат? Уже был опубликован предварительный вывод следствия о том, что самолёт был сбит. Да, это было очевидно, но надо было это документально зафиксировать, оценив записи чёрных ящиков, тела пассажиров и обломки. Следователи наверняка уже знают, и чем он был сбит. Теперь надо выяснить самое сложное, кем. Ждите. Срок окончания расследования известен. Или вы думали что следователи будут выкладывать вам в сеть каждый день новые материалы расследования? Поймите, результаты расследования падения Айрбуса достаточно очевидны, и политические последствия минимальны. В случае с Боингом затронуты много стран, и политические последствия расследования будут очень велики, если не гигантски. Поэтому такая медленость, осторожность, тщательность и закрытость.
Да и кстати, что когда Россия расследовала падение самолёта Качинского, она действовала открыто, публиковала всевозможные материалы? Было сразу опубликовано содержимое чёрных ящиков? По-моему нет.
Очевидно, что циничнее тот, кто завидует бОльшей плате. Вы как - не завидуете ?
help007, зависть это грех. Зачем завидовать?
Вот и хорошо, что хоть тут не грешите и довольны своими 11,80
Спайсов обкурился собака. Людей жаль:((((((
Неужели... :(
з.ы. Кстати Улюкаев думает что инфляция отпустила - ошибается, но до 20-х чисел августа можно сидеть в руплях.
Дорогой, мы уже все договорились и изменить уже ничего нельзя. Сколько я тебе дал сегодня заработать ! Их надо сохранить по крайней мере на полгода ! В конце августа поменяй, лучше теперь в евро. :))
Зачем ? Ты же знаешь, что не ошибаюсь.
Кстати, Улюкаев вряд ли так думает - ибо думающий в принципе не способен ести такой бред. Улюкаев просто зачитал по бумажке...
Именно , мужик он один из немногих оставшихся вполне адекватный , но даже неадекватные и то уже все прекрасно понимают, но .....будем надеяться ,что сломают дверь...! :))
Когда пассажиров начнёт трясти....
shgenady [livejournal.com], можно не говорить загадками и сразу же пояснять, что же произойдёт в 20-х числах августа?
Slava Rabinovich
Возможно, я не открою никакого секрета. А возможно, многие и этого не знают.
То, что Владимир Путин готовит один из своих вероятных "запасных аэродромов" в Северной Корее -- 100%-й факт. И, возможно, он является самым вероятным направлением отползания. Или отскока, в зависимости от скорости предполагаемого возможного бегства.
Нет, Северная Корея не является единственно возможным сценарием. "Никогда не клади яйца в одну корзину". Но на обеспечение и подготовку именно этого пути тратятся и будут ещё потрачены десятки, а возможно, и сотни миллиардов долларов украденных у страны средств. И я даю не менее 25%-й вероятности, что Владимир Путин, рано или поздно, окажется и найдёт своё убежище именно в Северной Корее.
Хочу напомнить, что Северная Корея находится под страновыми санкциями США, и все финансовые транзакции с участием Северной Кореи и/или для Северной Кореи запрещены Минфином США и OFAC.
Это должны помнить все финансовые институты, секретно и незаконно помогающие сейчас Путину в переправке украденных средств в ту страну.
slymachok [livejournal.com], хороший стёб, креативный:)))))) Иногда поражаюсь фантазёрам, как им такое приходит в голову? Действительно или под воздействием наркотиков или иных психотропных средств. Но без внешнего воздействия на мозг, такого просто не может прийти в голову:))))))))))))))))))))))))))
Аркадий Бабченко
Год назад путинские тролли называли меня алармистом, сгущающим краски пессимистом, контуженным и вообще параноиком. Такие у них методички тогда были. Навальный украл лес, Шендерович продался госдепу, а Бабченко - котнуженный.
Прошел год.
Россия аннексировала Крым, начала братоубийтсвенную войну в соседней, бывшей когда-то самой братской нам, стране, под видом защиты русских кроет системами залпового огня абсолютно русскоязычный Донецк, сбивает "Буками" голландский "Боинг", полный детей, Владимир Путин публично говорит, что за деревню Лопыревка готов был привести в боевое состояние ядерное оружие, Борис Немцов убит под самыми стенами Кремля, Марку Гальперину, Ильдару Дадину и Владимиру Ионову выписывают уголовные статьи до пяти лет просто за плакат, мать семерых детей обвиняют в госизмене, прямо сегодня НКВД громит хоть сколько-то адекватных оппозиционных националистов, а в Питере, в год 70-летия Победы, проходит съезд уже конченных фашистов, Милонов требует лишить звания заслуженную артистку за мастурбацию, какой-то мотоциклист верещает про СМЕРШ и национал-предателей по главным телеканалам страны, в Гулаге третий месяц голодает депутат ПАСЕ, рубль упал вдвое, нефть - втрое, корпорации начинают уходить из России, программа "нефть в обмен на пробовольствие" вырисовывается на горизонте и радостно и приветсвенно машет нам ручкой, половина населения страны сошла с ума и впала в какую-то совершенно дикую мракобесную шизофреническую истерику, а в неизвестных могилах хоронят неизвестных солдат под неизвестными порядковыми номерами, откупаясь от их родственников гигантскими выплатами.
Даже если бы я был сто раз контуженным параноиком, то ни в каком припадке бреда, даже под наркотой, я не мог бы представить себе той херни, которую вы наворотили в реальности, ребята.
Та нееее!!! Скорее найдут визитку Яроша.... :-)))))
Министр внутренних дел Германии тоже высказался-сказал,что это не террористический акт... а я задумася..
чем отличается теракт от того,что произошло? террористы в большинстве случаев тоже погибают...
не теракт только потому,что исполнитель был при исполнении служебных обязанностей? или есть ещё отличия? Может кто объяснит,чего я не понимаю?
Вы не понимаете разницу между бытовым убийством и террористическим актом? Правда?
Вы считаете это бытовым убийством? Чем оно отличается от теракта?
Чем отличается убийство французких журналистов от убийства работников магазина во время ограбления сьехавшим с катушек нариком? Или убийство Немцова от убийства жены алкоголиком мужем? Разные мотивации?
Вот именно, вы совершеннл правы, по любому теракт!
engels, мне думается, что министр банально ссыт. На фоне терактов во Франции, успехов ИГИЛ в Ираке, и других явлений, признать, что это был ещё один нетрадиционный теракт - это признаться в своей беспомощности. Это признать, что все хвалёные спецслужбы европейских стран, снова проморгали очередной теракт. Поэтому вне зависимости, был это теракт в самом деле или просто трагическое стечение обстоятельств, все официальные лица сейчас наперегонки будут уверять нас, что это не был теракт.
Как убийство у кремля, под носом у хвалёных спецслужб?
Я не пытаюсь поставить под сомнение то,что все должностные лица,и немецкие и французские говорят правду... слишком много следственных органов задествованно для манипуляций... я просто пытаюсь понять,
почему это нельзя назвать терактом..? требований не выдвигал? или ещё есть какие отличительные черты?
А по факту - конечно же, это теракт. А вот мотивы его и предстоит выяснить.
Именно так я это воспринимаю...мотивы могут быть совершенно непредсказуемые... я не исключаю и психические заболевания...может мы даже и не узнаем о них никогда..
Лумаю само понятие "теракт" носит больше политический оттенок и несет в себе какую-то смысловую нагрузку - во имя чего-то, как возмездие за что-то или с целью принуждения к чему-то, при этом, как правило, доносится каким-то образом самим смертником или организацией цель теракта. Даже самоубийцы чаще всего пишут предсмертные записки, чтобы жертва не была напрасна, а тут как-то совсем непонятно. Не исключено, что еще может всплыть какая-то информация, но в данном случае речь может действительно идти о психическом заболевании или о каком-то временном помешательстве. Ситуация нестандартная.
И еще добавлю.
Вполне может быть, что этому второму пилоту могло стать плохо - инсульт, потерял сознание.
А то, что он закрыл дверь, так насколько я помню из личного опыта полетов, каждый раз, когда кто-то из летчиков покидает кабину пилотов, в тот же туалет выйти, или даже когда стюардесса им приносит кофе, те кто там остаются обязательно! закрывают дверь и дверь всё время остается закрытой во время полёта. Это требование безопасности, чтобы не ворвался никто в кабину пилотов - террорист или просто сумасшедший, мало что ли случаев с русскими пьяными пассажирами, устраивающими дебоши на борту.
У нас по телевизору целый день обсуждают эту тему...
Француз прокурор полностью исключил гипотезу о том,что второй пилот мог быть без сознания...во первых запись -якобы на записи слышно как он дышит,во вторых,он механически запер кабину.. не просто электронный замок,как обычно,а ещё и металлической перекладиной подстраховался...
Посмотрел в вики что такое теракт... в общем это можно было бы считать таковым ,если-бы был совешён-
в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях[1].
С прокурором не буду тягаться, высказала лишь то, что вспомнилось самой, т.к. когда первоначально прочитала новость, что пилот заперся сразу злой умысел с его стороны нарисовался, а потом уже написав Вам о теракте само всплыло. Что касается выводов, что пилот не мог быть без сознания, т.к. было слышно что он дышит, так он ведь не умер на тот момент, конечно дышал, и как раз тот факт, что до самого падения, когда самолет на огромной скорости врезался в горы, он не издал ни единого звука! Вы себе можете такое представить, ведь вся картина происходящего у него была прямо перед носом, в паре метров о его глаз. Крик в подобном случае .как по мне, должен был вылететь невольно из него.
Что касается механической защелки, думаю это скорее предположение и объяснение почему КВС не смог попасть в кабину, ведь на подобные случаи есть какие-то приспособления, вот почитала, что есть коды специальные - может забыл или не смог, ведь тоже ситуация внештатная, пуленепробивная дверь открывается из салона самолета на себя и ее никак не выдавить плечом . А вообще кто об этом уже узнает теперь, при той скорости падения самолета можете себе представить что творилось в том самолете когда все находящиеся осознали происходящее...
Если второй пилот не намеренно является виновником этой авиакатастрофы и он действительно находился без сознания, мне жаль, что его имя сейчас очерняется подобным образом, ведь он для всех останется убийцей. Искренние соболезнования семьям погибших.
А почему ничего не говорят о том, кто находился в самолете, кроме пилотов? Может, кто-то кого-то хотел таким образом убрать?
можете себе представить что творилось в том самолете когда все находящиеся осознали происходящее...
вот это - самое главное..
все время думаю об этом..ужасе.
а еще - состояние вышедшего пилота, когда он упорно и безнадежно пытается выставить дверь, понимая, что все бесполезно, и скоро самолет воткнется в землю...а до этого момента ты один на один с мыслью о стремительно приближающейся смерти..а она все никак не придет:как в замедленной съемке- ожидание длиною в жизнь..
Знаете, крамольная мысль закралась в голову, когда только что увидела на DW фотографии с совместной пресс-конференции в Испании по поводу авиакатастрофы, на которой Меркель и Олланд стоят рядом, полны печали... Вспомнилось мне как они оба заглядывали в глаза путину в москве, как Меркель мчалась к Обаме, чтобы отговорить его давать оружие Украине, как они ведут себя сейчас оба, делая вид, что не замечают происходящего на Донбассе. Вот мне и подумалось, а может это все таки кара небесная и погибшие немцы да и не только (ведь на борту были представители нескольких европейских стран и те только) заплатили своими жизнями за трусость и ложь своих руководителей? Обычно, когда что-то происходит подобное с людьми, это знак, что надо остановиться и задуматься чем именно они это заслужили.
ну про кару небесную - уж простите...
Маловероятно. Во-первых, наркотики в аэропорту, на объекте повышенного контроля, в т.ч. наркоконтроля, сомнительно. Во-вторых, для того чтобы наркотик подействовал и тем более, чтобы пилот оказался в бессознательном состоянии, надо время, которого не было судя по всему.
Вообще-то депрессия очень распространенное заболевание в Европе и США, это заболевание развитых цивилизованных стран, как у нас бы сказали - с жиру бесятся. Там действительно люди на больничном из-за депрессии могут и год находиться, и затем наблюдаться годами, при этом никто крест на них не ставит и с работы не выгоняют. Как правило, люди с депрессией, у которых возникают суицидальные мысли так или иначе начинают об этом говорить - друзьям, родителям, знакомым, сослуживцам, врачам, и если не открытым текстом, то какими-то намеками, недосказанными фразами. И это почти всегда улавливается другими людьми, если им конечно не плевать на этого человека и они его слушают. В данном случае, это преступная халатность врача, который его наблюдал, и если он дал ему больничный, значит для этого была причина. Должен быть закон, обязывающий врача извещать работодателя, если профессия человека несет угрозу другим людям, о подобных случаях, как врачи обязаны сообщать в полицию о пулевом ранении у пациента.
Кроме того, думаю стоило бы проверить помимо пилотов еще и стюардов. Как вариант, стюард принес(ла) кофе/чай для КВС с мочегонным, а второму пилоту с психотропным. По разнице времени вылета и когда КВС покинул кабину пилотов и то и другое могло сработать.
Перестань пить Hefeweizen!
И к чему это?
Похоже на правду.
об этом пишут и говорят, но так ли было на самом деле? возможно, это только предположение...
Теракт, это когда кто-то кого-то убивает по идейным соображениям, а не первого встречного, потому что ему так сейчас захотелось. И потом террорист сам или стоящая за ним организация через видеозапись или какое-то другое сообщение подтверждают мотивы теракта. Этот пилот оставил где-то какие-то сообщения? Так что это "бытовуха". Пассажиры оказались к сожалению заложниками психа. Почему он это сделал, это другой вопрос, но думаю связанный с его личностью, а не с политикой. Вот если завтра например водитель городского автобуса, в котором вы едете, вдруг, без обьявления причин, на полной вьепётся в стенку дома, то это теракт? Или какой-то псих или алкаш кинется на вас на улице с ножом, потому что ему что-то не понравилось или привидилось, это теракт?
У любого террористического акта есть основная цель - запугивание, устрашение. Иначе террористического акта нет, так как этимология самого названия указывает на то, что акт направлен на устрашение. Кого хотел устрашить Лубиц? Это знал только он и, возможно знают те, кому он оставил или послал письмо, смс, e-mail... либо сказал лично и ему, совершенно естественно, не поверили.
Есть еще одно весьма прозаичное допущение: У Лубица любимое заболевание советско-российских психиатров - вялотекущая шизофрения. И именно в тот момент, когда он остался один в кабине, его настиг приступ.
Вполне возможно, что он страдал маниакальной депрессией, которая также опасна своими приступами. Маловероятно? Спросите знакомого психиатра скольких больных маниакальной деперссией он (она) знает и скольких НЕ знает.
Вариантов много. Так же, как и жертв.
А что, эту вялотекущую шизофрению нельзя заметить ранее, не во время приступа? Я не знаю, не психолог, но то что парень поехал с катушек, было довольно очевидно после обьявления содержимого чёрного ящика. И главный на мой взгляд вопрос, если парень был готов утащить за собой на тот свет 150 душ, наверно его психическое нездоровье уже должно было быть всё таки заметно со стороны. Мне так кажется. Одно дело убить себя, а другое, детей, женщин, школьников у себя за спиной. Он же видел, пассажиров. У меня например рука на ребёнка никогда не поднялась бы. Просто представить себе тело убитого малыша. Мурашки по коже. Не знаю.
если у него была шизофрения, то вряд ли он думал о ком-либо, кроме себя. у больных совершенно другой ход мыслей, нельзя сравнивать с логикой здорового человека.
+1
Как это - намеренно ? А что в самолёте нет защиты от дурака ?
А я бы ввёл невозможность отключения автопилота - когда пилот в кабине один. Просто ?
Не пришло, не буду спорить. Так я и не работаю в области безопасности авиаперевозок. А им - ДОЛЖНО было прийти такое в голову. До катастрофы. Простая же вещь: на многочасовых рейсах получается безопасность полёта резко падает, когда один из пилотов - выходит в гальюн. А ведь изначально ДВА пилота - было направлено именно на повышение безопасности полёта !
А с ума поодиночке сходят. Не вдвоём.
точно такая мысль вчера пришла в голову...
+1
мерси
то уже третий случай, если не четвертый. Первые два были катастрофы Silk Air и Egypt Air в 1997 и 1999 где много говорит о том что капитан (в первом случае) или первый офицер (во втором) направленно разбили самолет.
Да и в случае Малайзийского боинга рейс 370 который до сих пор не нашли имеются подозрения что капитан намеренно увел самолет с маршрута.
+1
А вот еще был случай
Наш борт спешил в Париж в ажиотаже,
плескалась в реках серая вода,
все шло по плану, только на форсаже
закрылок сел куда-то не туда.
Взревели возмущенные моторы,
теряя к самолету интерес.
Как в страшном сне, всплывающие горы
в просвете туч увидел КВС.
Народ в салоне был уже веселый,
кто водку пил, кто молча ел мацу,
кто песню пел про города и села,
кто просто бил соседа по лицу.
А в это время в узенькой кабине,
глуша коньяк, прихваченный в полет,
нащупал ручку в самой середине
второй, но удивительный пилот.
Хорош собой, при этом моногамен,
медалью удостоенный за труд,
он врос в педаль обеими ногами
и взял штурвал, как женщину берут.
Вздохнула многотонная махина
и нехотя продолжила полет.
Так поступают русские мужчины,
когда по-настоящему припрет!
"Взревели возмущенные моторы,
теряя к самолету интерес.."
".второй, но удивительный пилот."
+++ нравится.
Стих хорош, но в реальной жизни как раз эти самые "русские мужчины" часто сажают самолеты "на авось", когда ни угол атаки, ни воздушный коридор не соблюден ни по высоте, ни по ширине и полный бак топлива, но вместо того, чтобы зайти еще на один круг, КВС принимается решение идти на посадку. Больше всего самолетов разбивается именно при взлете-посадке. По статистике, в 70% случаев причина авиакатастроф - человеческий фактор, меньше 20% - технические причины и оставшиеся чуть более 10% - плохие погодные условия, турбулентность, птица попала в двигатель.
У одного психа 150 пассажиров за спиной, а у другого - 140 миллионов...
+++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
да, в бараках, на бездорожье, с очередями на 6 часов жить более лучше и более веселее!
даааа? победам над здравым смыслом? и сколько надо было идти еще? и почему все равно получился вами описываемый результат? и в концлагерях тоже шли к победам над численностью населения, да?
"...второго пилота лайнера звали Андреас Лубиц, ему было 28 лет и он никогда не был замечен в связях с экстремистами и террористами..."
Есть такая шутка про Штирлица. Цитата из его досье: "В связях, порочаших его, участвовал, но замечен не был."
++++++++++
:))
Андреас Лубиц, ему было 28 лет и он никогда не был замечен в связях с экстремистами и террористами.
==========================
Ничего, теперь будет замечен, и очень скоро.
нет, почему же? Представьте, что капитан, выходя, прыснул что-то на второго пилота, или что он дал ему в морду, и вышел себе. Есть еще множество вариантов. Что я знаю, если бы такая катастрофа случилась у нас, то вариантов бы не было. В России есть только один единственный вертикаль, броня!
Представьте, что капитан, выходя, прыснул что-то на второго пилота...
===================================================
А я хотел бы понять, возможно ли установить в кокпите камеры? Ну, микрофоны ведь есть, записывают разговоры, команды и т.п. А что мешает поставить вэбкамы, и записывать на тот же дата рекордер всё, что происходит в кабине? Или политкорректность мешает? Почему такого не существует?
ну да, и за всеми камерами наблюдает Путин, да?
та же самая идея и у меня о вэбкэме! и даже более того, возможность у наземных служб включать прямой эфир (как с космонавтами) во внештатной ситуации. наземные службы не смогли в течение скольких-то там минут связаться с пилотами - включили камеру - вуаля. правда не знаю, насколько возможно технически. да в некоторых странах в городском транспорте вэбкэмка, на случай драки и т.п., а здесь самолет!
правда не знаю, насколько возможно технически...
======================================
Я далёк от техники, но не думаю, что вмонтировать несколько вэбкэмов или, лучше - камер (как в домах, для наблюдения за входной дверью) так уж сложно. Тем более, что основная идея не в том, чтобы, как Вы сказали, связываться с наземными службами, а просто собрать больше данных в бортовой рекордер. Мне кажется, что во многих случаях было бы гораздо меньше конфузии. Но почему-то этого не делают. Почему? Может боятся, что это будет "вмешательством в личную жизнь" пилотов?
и я считаю - полный запрет на профессию. даже на чек-ин не садить, а тем более уборщиком на летном поле, только за пределами аэропорта.
а не могла ли это быть просто неудачная шутка доморощенного остряка...
======================================================
Вряд ли! Ведь через несколько минут после этого в дверь начали ломиться, а потом и бить топором. Нужно быть полным отморозком, чтобы "в шутку" не открыть дверь первому пилоту, когда тот ломает дверь топором. Можно и присесть надолго. Это же не частный самолёт на двоих.
http://www.newsru.co.il/world/28mar2015/bild8004.html
http://pamelageller.com/2015/03/germanwings-co-pilot-andreas-lubitz-praised-on-facebook-our-holy-martyr-lubitz-died-for-our-prophet.html/#!
http://www.9tv.co.il/news/2015/03/28/200348.html
http://9tv.co.il/news/2015/03/27/200331.html
Вот что нашёл по этой теме.
То,что это нельзя квалифицировать как теракт,это ещё можно понять-никому не угрожал,требований не выдвигал.. а вот то,что открыли дело по статье за неумышленное убийство,это понять не могу...якобы хотел только уничтожить машину.. а у людей был шанс выжить,если самолёт вдребезги?
Девица его бывшая рассказала, вроде, что у парня была идея фикс - в историю хотел войти, прославиться, чтоб о нем говорили..
идиот. сам-то он никогда так и не узнает-говорили о нем или нет после его "подвига".
А первый пилот пытался прорубить дверь противопожарным топором...
вот его я точно запомню: его звали Патрик Зонденхаймер. И у него осталось две детей..
http://www.9tv.co.il/news/2015/03/29/200483.html
http://9tv.co.il/news/2015/03/29/200477.html
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
