статья Не только правду и не всю правду

Борис Соколов, 14.02.2008
 	 Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Даже в не худших учебниках тема Холокоста и советского антисемитизма отражена далеко не лучшим образом. Но не повезло и другим народам. О народах Прибалтики речь заходит только в связи с их отделением от России и насильственным присоединением к СССР. Такая же фигура умолчания сохраняется и по отношению к полякам, украинцам, татарам, грузинам.


Комментарии
User udaffcomfan, 15.02.2008 14:01 (#)

Для того, чтобы писать в школьных учебниках о Холокосте, необходимо сначала прояснить данный вопрос; установить хотя бы приближенное к точному число погибших, проверить, имеют ли под собой реальное основание легенды о газовых камерах, о мыле из человеческого жира, о шести миллионах погибших и т.д. До настоящего времени ясности в этом вопросе нет. Поэтому отражать его в учебниках истории нельзя.

для сомневающейся крысы 15.02.2008 14:17 (#)

Это у таких уродов как ты и тебе подобных,не выяснено.Так же не выяснено сколько советских граждан,сколько в гражданскую.У нормальных вопросов нет,например у тех же немцев,И печи и камеры и документы показывают,приходи и смотри!

DROMOS MUSAGET(криптоисторик) 15.02.2008 14:23 (#)

Если уж прояснять картину, то ,полагаю, целиком. Кто, кого, когда и за что.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 17:58 (#)

ТУт к сож скан нельза выдложить. Укры то 140000 лет себе насчитали.

Очень веселенькая книжка.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 18:18 (#)

У нас это не пишут в школьных учебниках. Если нужyxs уродцы для коллекции- поинтересуйтесь креативчиком "боевой гопак".

:-)

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 18:39 (#)

140000 лет. "Трипольская культура". УПА как герои украйны. Не учебник- а сборник сказок грушевского.

:-)

бывший житель Украины 15.02.2008 18:58 (#)

вообще-то Грушевский был нормальным человеком и не утверждал. что носители Трипольской культуры были украинцами.

Он просто констатировал факт что на Украине существовал такой культурный слой. И обитали там в это время неандертальцы. Поэтому тот факт что современные украинцы считают себя прямыми потомками неандертальцев лично меня радует. Во-первых - чистая правда, во-вторых - самокритично...

(написано анонимно) 15.02.2008 23:10 (#)

tak vy, moskali, chto zh poluchajetsia? uzhe nam ne brat'ja? da dlia etogo mozhno ne tol'ko neandertal'tsem sebia priznat"!!!
Kak vsio-taki horosho, chto vy "byvshyj".

(комментарий удалён)
111 15.02.2008 19:26 (#)

Какие колхозы в 18-19 году?

Я уж молчу про НКВД. Что-то странное там у вас на Украине с историей делают...

Историк (историк12) для Юрко 15.02.2008 20:28 (#)

Вам будет приятно узнать, что "в 18-19 г.г. прошлого века" не было ни колхозов, ни МВД.

...

(комментарий удалён)
DROMOS MUSAGET(основатель ирландского самогоноварения) 15.02.2008 22:02 (#)

"300 великих украинцев." Издание второе.

Да здравствуют украинцы, подарившие миру укроп, художника Айвазовского и основателя сионизма Жаботинского!

can - Историк (историк12) 16.02.2008 03:29 (#)

да какой вы историк

я ведь про это уже писал !https://graniru.org/Politics/Russia/Parties/d.132678.html?thread=1704114#c mnt1704114По неполным данным в 1918 году в целом по стране прошло 245 крупных крестьянских восстаний. Крестьяне требовали отмены колхозов, роспуска учреждений РКП(б) как “вредных для трудового народа”. Так был спровоцирован голод 1921 – 1922 годов. Население, охваченное голодом, составляло 36 миллионов человек. В 1923 году среди них было 11 миллионов детей. Созданный режимом абсолютный дефицит хлеба, привел к тому, что страна потеряла от голода в 1921-1922 годах более 5 млн. человек." - http://corbis.library.tver.ru/document/d-0438.htmслово колхозы видишь? - Ленинское это изобретение !

(написано анонимно) 15.02.2008 18:35 (#)

Ну насчитал и ладно. Каждый народ вправе выдумать себе любую историю, ее преподавать, в школах и в нее верить. Раньше Россия была родиной слонов, теперь это звание плавно переходит к Украине.

(написано анонимно) 16.02.2008 04:52 (#)

to,chto predkami ukraintsev byli tripoltsy - nepravda. dokazyvajetsia prosto, mozhno skazat' elegantno: predkami tripol'tsev byli russkije ( sm. dok fil'm rossijskih kinodokumentalistov "etruski. tajna slavianskoj tsyvilizatsii" - mozhno najti v seti eMule. ). Togda poluchasetsia, chto russkije , kosvenno, predki ukraintsev. V dejstvitel'nosti nichego obshchego u nas s moskalnej net. znachit net sviazi mezhdu ukraintsami i tripoltsami.

Серега 16.02.2008 05:43 (#)

Русские предки украинцев

Ага. А люди - предки обезьян. Ваще-то все мы где-то шумеры. Был такой азербайджанец Захария Ситчин, он все это точно раздоказал - даже что сами шумеры, естессна, инопланетяне. Велено скоро опять ждать их в гости. Вот прилетят - сразу станет ясно кто есть ху. А вдруг окажется, что главнее всех киргизы?

(написано анонимно) 15.02.2008 18:29 (#)

Анониму 2008-02-15 14:37:28. Можно поподробнее про термин "Отечество". Почему Россия и Отечество для вас разные понятия (если конечно вы гражданин России)? Правда интересно... Но если у вас на языке вертятся оскорбления, то лучше не отвечайте, умного человека это не украсит.

(написано анонимно) 15.02.2008 18:42 (#)

У галицая нет отечества...

;-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 20:54 (#)

Я о галицаях.

:-)))

(написано анонимно) 16.02.2008 00:26 (#)

durachek. jesli by u nas, " galitsajev", ne bylo otechestva, to ty by do sih por zhyl v sovetskom imperskom sojuze. my svoje otechestvo ot "tvojego" otdelili i teper' ty lish vremenno zhyvesh na zemle velikogo kitaja.

(комментарий удалён)
Тиберий 15.02.2008 23:55 (#)

Юрко

Ваши посты мне кажутся всегда интересными и вдумчивыми.Возможно, вам не знакома книга несоветского историка Н.И.Ульянова.Происхождение украинского сепаратизма.М."Индрик",1996.Эта книга создана историком-эмигрантом более 40 лет назад.Не всё в ней для вас будет интересно и бесспорно,но книга очень важная.

User udaffcomfan, 15.02.2008 14:56 (#)

За что я люблю контингент, посещающий каменты на Гранях? За манеру общения. Чуть только не согласен - к-а-а-к начнет говном швыряться! "Урод! Тебе подобные! Гав! Гав! Гав!" Читаю и смеюсь, а то и пацтулом лежу от некоторых каментов.

(написано анонимно) 15.02.2008 15:10 (#)

А че гавном швыряться...

Я просто пожелаю тебе, чтобы с твоими детками случилось то же, что с еврейскими детками в Европе случалось в 1940-1945. А теперь иди, проясняй, что с ними случалось... :)

(написано анонимно) 15.02.2008 17:54 (#)

А с русскими, украинскими, беолорусскими, цыганскими детками ничего такого не

.

Serge 15.02.2008 23:09 (#)

для анонима от 2008-02-15 14:54:07

Отличие русских, украинских, беолорусских деток от еврейских во время ВОВ состояло в том, что немецкий комендант того города, где они жили, мог относится к ним плохо, мог хорошо, а мог и никак, тогда как ВСЕХ еврейских деток он ОБЯЗАН был убить (или отпрвить в предназначенные для этого места) Цыган тоже должны были со временем истребить, но этого не состоялось, в том числе и потому,что большинство пап и мам украинско-белорусских деток относились к ним лучше, чем к еврейским.Хотя были и такие, что с риском для жизни спасали и евреев. Этого то и не могут объяснить российские учебники, лишая российских школьников понимания целого пласта их истории, и оскорбляя память преведников.

(написано анонимно) 16.02.2008 16:53 (#)

Только вот проблема в том, что в абсолютных цифрах русских погибло больше, чем

Учредите в своих школах для своих курс "истории евреев в России" и пишите в учебниках все что хотите.

(написано анонимно) 17.02.2008 00:41 (#)

А в русских-то школах почему надо врать? Ну и логика ущербная!

(написано анонимно) 17.02.2008 09:29 (#)

КУрс истории- не резиновый. Рассказали в нем о планоме

Что за дурацкая привычка- требовать к себе и своим проблемам повышенного внимания?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
vlad 18.02.2008 05:54 (#)

Как только язык поворачивается желать такое.А потом обижаетесь,захлебнулись уже в своей злобе и руссофобии.Неужели не стыдно перед народом,который спасал ваших родных и близких.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 15:06 (#)

Не только выяснено, но в некоторых европейских странах закреплено законодательно. Сомнение высказал -посиди лет вроде до десяти. Правда формулировка "без права переписки" сейчас не применяется. То ли евреи гуманизировались, то ли политически нецелесообразно.

Саша 15.02.2008 15:30 (#)

Читайте официальные документы

Скажите, пожалуйста, а материалы Международного Нюрнбергского трибунала, под которыми стоит подпись и обвинителя от СССР т.Руденко, для Вас авторитетны? А документы и вещественные доказательства, представленные в музеях бывших фашистских концлагерей, Вас убеждают? Вы в Освенциме были? Вопрос давно прояснён. Газовые камеры - не легенда. Вы можете ненавидеть евреев, но Вы не имеете права лгать. Вы лжёте, потому что ясность в ЭТОМ вопросе ЕСТЬ уже более 60 лет. Она Вам может не нравится, эта ЯСНОСТЬ, но она есть!Отрицание этого неоспоримого факта есть ложь, а лжецов ласковыми словами не называют...В музее Холокоста "Яд Вашем" представлены ПОИМЁННО все евреи (включая детей), которых уничтожили немецкие фашисты и их прибалтийские и украинские холуи во время II мировой войны. А Вы: "нет ясности"...Конечно, фашисты убивали всех, кого считали необходимым, погибли миллионы русских людей (я имею в виду мирное население, помимо солдат и офицеров, павших в боях), но музея, подобного "Яд Вашем" в России почему - то нет...А жаль...

User udaffcomfan, 15.02.2008 16:42 (#)

Нет, Саша. Документы Международного Нюрнбергского трибунала не могут быть приняты в качестве доказательств. Тот трибунал был классическим судилищем победителей над побежденными, соблюдать принципы судейской объективности, независимости и беспристрастности не собирался. ---------- Трибунал имел право без объяснения причин отвергнуть доказательства защиты и принять доказательства обвинения без проверки их достоверности. ---------- Там, в Нюрнберге, всего лишь определялась мера наказания для каждого из фашистских главарей, заранее (и справедливо) признанных виновными. И только Шахт, фон Папен и Фриче – за незначительностью этих фигур – были оправданы. Что, собственно, и создало видимость действительно справедливого суда. ---------- Вы можете сколько угодно разжигать национальную вражду, милостливо разрешать мне ненавидеть евреев. Но я не буду этого делать никогда, я не имею для этого никаких оснований и не собираюсь уподобляться людям, глумящимся здесь в каментах. ---------- Ваш визг, Саша, Ваши утверждения о «неоспоримых более шестидесяти лет фактах», вызваны сожалением о том, что в России не установлена уголовную ответственность за отрицание Холокоста, и даже за попытки усомниться в его масштабах и характеристиках, вообще – за попытки составить какое-то свое мнение об этом явлении, отличное от канонического и навязываемого нам. ---------- Однако и теперь, в 2008 году, у нас все еще есть Конституция, имеющая высшую юридическую силу и прямое действие. И те, кто пришел воевать сюда в каменты, должны помнить части 3 статьи 29 Конституции, которая гласит: «Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них».

Саша 15.02.2008 18:25 (#)

Мне безразлично...

Мне безразлично, есть ли в России уголовная ответственность за отрицание Холокоста, или нет...Это - дело совести и культуры нации. И не об этом сейчас речь. "Попытки составить какое-то свое мнение об этом явлении, отличное от канонического и навязываемого нам". Конец цитаты. Опять врёте. Никто Вам ничего не навязывает. Документы и сохранившиеся в натуре газовые камеры не НАВЯЗЫВАЮТ мнение, а ФОРМИРУЮТ его. Если документы ( с подписями и печатями гитлеровских бонз и чиновников помельче) и зримо видимые атрибуты чудовищной машины уничтожения людей по национальному признаку не могут повлиять на формирование "мнений и убеждений", то что же тогда может? Примитивный антисемитизм? Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать?.. Правильно тут кто - то написал - Вашим бы детям такое (не дай Бог, конечно)... Справочно: Когда в г. Бельцы Молдавской ССР после войны приехала международная комиссия по расследованию гитлеровских преступлений, то были откопаны рвы с тысячами трупов убитых евреев из гетто. Я там был с мамой (мы вернулись из эвакуации). И мама опознал свою родную сестру (тётю Аню) и её детей - моих двоюродных сестру Таню и брата Мишу, её показания были запротоколированы в установленном порядке...Я стоя над тем рвом и плакал...Повторяю свой вопрос - Вы в Освенциме были? Скажите НЕМЦАМ В ГЕРМАНИИ, что это "не может быть принято в качестве доказательств"...И Вы в ответ услышите, кто Вы...Именно - от немцев!

Старик 15.02.2008 23:21 (#)

для Саши

Послушайте старика! Я Вам сочувствую всей душой, за Ваши детские воспоминания, за потери и проч. Однако, чтобы не мотать себе нервы, я бы не советовал Вам пытаться доказать что-либо публике, тусующейся на этом форуме, ибо "не мечите бисер перед свиньями"! Себе дороже! Просто помните своих и поминайте! А все остальное "от лукавого". Суета сует!

liberastam.net 16.02.2008 02:19 (#)

что это доказывает?

"И Вы в ответ услышите, кто Вы...Именно - от немцев!" - ну да, вот только что это доказывает, кроме того что 60 лет промывания немецких мозгов не прошли бесследно? В 50 годах прошлого века большинство советских граждан прыгнули бы в шею тому кто посмел бы плохо высказаться о дорогом товарище Сталине, так значит ли это что Сталин был исключительно положительным деятелем, каким его изображала тогдашняя пропаганда? Как эти немцы могут знать про то что там было, а чего не было? Они что, сами это все видели? Разумеется я тоже не могу утверждать что холокоста не было, потому как я сам эту тему не исследовал, не работал в архивах и так далее, но доводы ревизионистов звучат очень убедительно, следовательно к ним необходимо прислушаться. Поэтому ясно одно: необходима открытая научная дискуссия, которая бы помогла пролить свет на те события, а именно этому на Западе строят всяческие препятствия. Ну а уголовное преследование за отрицание вообще ни в какие ворота не лезет, это одназначное ограничение свободы слова, печати и научных исследований. Такого просто не может быть в свободном демократическом государстве, о котором так любят трепаться россиянские либероиды. Вот истинная цена западной демократии.

can - Саша 16.02.2008 07:54 (#)

молодец, эт ты в точку ! "не НАВЯЗЫВАЮТ мнение, а ФОРМИРУЮ

Ибо формируете вы не в интересах того народа который вас приютил а в интересах ВАШИХ !Не зря Екатерина в разрешении селится указала кроме жидов - вот и надо было этому следовать!PS. Скажи ка жидонацик, а ты кого-нибудь кроме евреев за людей воспринимаешь?"Повторяю свой вопрос - Вы в Освенциме были" - вот и ответь на свой вопрос САМ - ТЫ БЫЛ? - не на экскурсии ПОТОМ, где те впаривали экскурсоводы, за что им жиды проплатили - а именно ТОГДА? А вот мой дядя освобождал другой подобный лагерь, в Польше и он там БЫЛ !!!, и видел ЛИЧНО !!И большинство там было РУССКИХ, а уже потом он указал (по количеству) евреев в письме, которое он там же и написалТак что иди ты со своим лживым пздобольством, Саша, в ... свой Израиль

Неон 16.02.2008 08:58 (#)

Кану

Сколько ж в тебе злобы и бесстыдства наглого.Что ты неумен,всем известно.Но настолько!!!Что ты прицепился к евреям?Думай о преступлениях своего народа(русского)против других народов(чехов,афганцев с их многонациональностью,литовцев,эстонцев,венгров,финнов...) и о моральном искуплении,если невозможно правовое.А то ты толдычешь об одном и том же попусту.

can - Неон 16.02.2008 09:39 (#)

чё, очередной жидонацик, и как обычно туп?

"Что ты прицепился к евреям?" - так мой ответ был Саше, который именно про евреев руским и впаривалДа и тему перечитай: "тема Холокоста и советского антисемитизма " - в РУССКОМ учебнике истории РОССИИЯ ведь уже показал, что именно на территории России ни того ни другого НЕ БЫЛО В ИСТОРИИ !!!!А ВАШИМ всё неймётся : всё равно пиши в историю России так кто же к кому прицепился ??Согласен! Но писать - так ВСЁ ! Рассекретить документы вековой давности и описать чо ВАШИ творили в именно в России !! Я именно ЗА это!PS. А вот как раз ни Холокост ни евейские погромы к истории России отношения НЕ ИМЕЮТ !PPS. "литовцев,эстонцев,венгров" - а вот об этих как раз упомянуть в истории России надо (а равно и латышах и поляках) : скока миллионов русских жизней на их совести в ленинскую пору

м 18.02.2008 06:08 (#)

датышей забыл,бедняжек

can 18.02.2008 07:08 (#)

а при чём тут датыши?

" "литовцев,эстонцев,венгров" - а вот об этих как раз упомянуть в истории России надо (а равно и латышах и поляках) : скока миллионов русских жизней на их совести в ленинскую пору " - полки из перечисленных участвовали в октябрьском перевороте и подавлении рабочих и крестьянских восстаний. причем в первую очередь именно потому, что инородцы. Ленин им доверял больше в этом деле, чем отечественым красногвардейцам

Саша 16.02.2008 15:32 (#)

Can - пещерный антисемит

1. Я всех людей воспринимаю как людей, но некоторых из них - как мерзавцев. Прежде всего тех, у кого за душой кроме национальности ничего больше нет, - ни ума, ни стыда, ни совести. 2. Если "моё племя" было бы в состоянии формировать мнение "ВО ВСЁМ МИРЕ", то это подтвердило бы мысль о том, что племя сиё - избранное... Конечно, это чушь собачья, но именно такая чушь и есть предел разумения всяких Can'ов... 3. Приятно сознавать, что от Екатерины до Путина Россия всё же сделала определённый шажок к цивилизации, хотя утробным антисемитам Can'ам это очень не нравится (по - скудоумию, разумеется). Конечно, надо было сгноить в черте оседлости всю великую плеяду выдающихся учёных, инженеров, писателей, поэтов, композиторов и т.д. и т.п. , которые своим трудом крепили мощь империи - материальную и духовную. Но вся беда в том, что бездарные Can'ы их заменить не могут, увы - историческиё факт! 4. Дяде - ветерану войны - низкий поклон и сердечная благодарность! А то, что в концлагере он застал больше русских, чем евреев, то это правда, ибо евреев почти всех расстреляли, и особенно интенсивно - перед приходом Советской армии - освободительницы. И это тоже никогда не будет забыто! Хоть Can и нечисть поганая, но в Израиль полететь может - пусть убедится как там относятся к ветеранам ВОВ! А в РОссии не все павшие опознаны и захоронены... И чьё "племя" формирует мнение об этом диком факте? 5.Экскурсоводам м лагерях смерти, ставших музеями скорби, платит не моё "племя"... Им платит трагическая История и тот народ, который не хочет, чтобы ТАКОЕ повторилось когда - либо и с кем - либо. А подонки Can'ы только об этом и мечтают. В этом - суть их существования, потому что на большее, чем пещерный антисемитизм, они не способны. 6. Плясать на могилах, тем более - безвинно убиенных - есть удел отбросов рода человеческого, человеконенавистников и моральных уродов. И от количества Can'ов и ему подобных зависит будущее России. Чем больше Can'ов - тем мрачнее будущее...

can - идиоту Саше 16.02.2008 15:44 (#)

устал повторять все нацисты тупы, и жидонацисты - не исключение

насчёт формирования мнения - это ТЫ сказал, я тебя просто процитировал. перечитай СВОЙ пост, и цитату ТЕБЯ в кавычках в моём. Я ведь просто развил то что сказал ТЫ !!!Остальной твой бред и комментироват неохота, жидонацик!

can - Саше 18.02.2008 03:56 (#)

PS. просто добавлю

"Если "моё племя" было бы в состоянии формировать мнение "ВО ВСЁМ МИРЕ"..." - это как, сознательная ложь или детское неведение? Вы не знаете кому принадлежит большинство СМИ в Европе и Америке, включая этот сайт ? Или делаете вид? И никогда не слыхали о политических еврейских лобби, международном еврейском конгрессе и прочем?вот сами и выберите кем вас считать : неразумным дитём или жидом-мошеником

can - идиоту-жидонацисту Саше 16.02.2008 16:01 (#)

и ещё : ответь простыми словами

1. где это я призывал плясать на могилах? Но вот тока в своём посте ты плакался о евреях, а о других - ни слова. Перечитай мой пост и увидишь разницу2.Покажи мне В ИЗРАИЛЕ памятник РУССКИМ, погибшим в тех же лагерях 3.Дай ссылку на учебник истории В ИЗРАИЛЕ, где бы говорилось о РУССКИХ, погибших в этих же лагерях4.Какое отношение холокост имеет к истории именно России5. Определи, что такое "антисемитизм", ярлычок которого ты быстренько наклеил____я по-моему задал чёткие вопросы? вот сумеешь дать на них чёткий же ответ - тогда можно будет о чём то говорить. А без этого - всё то же жидонацистское "формирование мнения"

Алевтина 16.02.2008 20:04 (#)

Возможному читателю постинга, подписанного ником "can"

Не тебе, "can", убогому, отвечаю, тебя ничто не проймёт, а тем неокрепшим юношам, которые сюда забредут. Никаких чётких вопросов этот "can", натурально, не задал. Всякое сравнение истребления евреев (а также цыган, гомосексуалистов, психически больных) в Германии во времена нацизма с гибелью представителей других этнических, религиозных, социальных групп неправомочно. Русские военнопленные погибали в немецких лагерях не потому, что они были русские, а потому, что их предал тов. Сталин. Такие же непримиримые противники нацизма, англичане и американцы, сохранили жизни своим военнослужащим, попавшим в плен (как? - поинтересуйся, дорогой читатель, самостоятельно, на то есть WWW). Русское мирное население погибало не потому, что оно было русским, но по ряду самых разнообразных причин - и выжить шансы были, и выживали не только потому, что война закончилась. У евреев (и остальных вышеперечисленных) не было никакого шанса избежать уничтожения, - никакой нейтралитет, никакая лояльность или даже коллаборационизм не могли помочь спастись, кроме случайности и кроме поражения нацизма, которое наступило раньше, чем "окончательное решение" состоялось. Повторяю, "can", это всё не для тебя, а для возможного юного читателя твоих полуграмотных спекуляций и флуда. Так что можешь не затруднять себя сочинением ответа.

can - Алевтина 16.02.2008 23:31 (#)

вот достаточно было только 3-го абзаца. Я собственно об этом самом.

"Всякое сравнение истребления евреев (а также цыган, гомосексуалистов, психически больных) в Германии во времена нацизма с гибелью представителей других этнических, религиозных, социальных групп неправомочно." -а простыми словами есть ВЫДЕЛЕННАЯ нация богоизбранных, а есть остальные гои-быдло. И "сравнение их неправомочно"в точности то же самое говорили гитлеровцы = нацизм обыкновенныйОни даже критериями отбора в лагеря пользовались в точности теми же самыми что пользовались и по су пору пользуются евреитока и разницы, что избранными они полагали арийцев, а недочеловеками евреевPS. "Такие же непримиримые противники нацизма, англичане и американцы, сохранили жизни своим военнослужащим, попавшим в плен (как? - поинтересуйся, дорогой читатель, самостоятельно, на то есть WWW)" - а эт ты откровенно пздиш! СССР тогда открыл НЕОГРАНИЧЕННЫЙ приём евреев, а Штаты и Англия установили квоты и те не выполняли. И эти "непримиримые противники нацизма" открыли второй фронт только в конце 1944, испугавшись что СССР победит и без их янки и томми !"никакая лояльность или даже коллаборационизм не могли помочь спастись" - прекрасно помогали. Посмотри из КОГО состояла варшавская спецполиция. а мой дядя ЛИЧНО видел их эмблемы на рукавах убитых охраников и полицаев : знак СС и рядом звезда давида. Как при освобождении этого концлагеря, так и позже, когда повёл свой батальон на выручку восставшим евреям в Варшавечитай, пока пост не удалили ведь об этом низзя !

Алевтина 17.02.2008 21:51 (#)

пользователю под ником "can"

Я не с тобой общалась, идиотик. Ты меня не интересуешь, и твоё бессмысленное мнение, демонстрирующее только сумеречное состояние твоего сознания, тоже меня не интересует. Если ты не гебешник, вынужденный тут тусоваться за хлебушек с прокисшим маслицем, то тогда ты просто мазохист - не любя жидов, пасёшься на жидовском ресурсе.

can - Алевтина 17.02.2008 22:54 (#)

вот это хороший пост, в точку !

тогда так бы и написали устроители : сайт мол еврейский, либерасты от евреев - всё было бы по честному, и жидами их никто бы не назвала так - косят они под руссих, и мол за интересы русских выступают - значит жиды

can - Алевтина 17.02.2008 23:05 (#)

PS. вон пример:

скажем sem40 - так и написано сайт евреев. Так что читать - читаю, но моих постов там НЕТ !А здесь это вроде как оппозиционый сайт? Или эта опозиция - липа, а на сам деле они засланные казачки от евревя правильно понял?

Алевтина 18.02.2008 11:17 (#)

can'y

Всё правильно понял, жидовский это сайт, вали отсюда. А я останусь, мне жиды нравятся.

liberastam.net 17.02.2008 03:53 (#)

Hе совсем так, мадам

"Русское мирное население погибало не потому, что оно было русским" [..] "У евреев (и остальных вышеперечисленных) не было никакого шанса избежать уничтожения" Ну это не совсем так, мадам, вообще-то евреев ненавидели абсолютно все и везде, где бы они не жили и ненависть эта была вполне рациональна. Причинами её были: нежелание евреев ассимилироваться, высокомерие (идея богоизбранности) и прочие считающиеся еврейскими качества (насколько все это обосновано сейчас оставим за скобками, но именно так их воспринимали), ростовщичество и сплоченность, благодаря которой евреи очень эффективно захватывали целые отрасли. Вот что писал один из немецких евреев о ситуации в Германии, призывая своих собратьев быть поскромнее: "Мы фактически стали распоряжаться культурой народа (немцев), который отрицал наше право на это". Так что ненависть немцев вовсе не была просто ненавистью к евреям только за то что они евреи! Также как не могла быть причиной этого зависть: цыган ведь тоже вроде как преследовали, разве могли немцы завидовать цыганам? Гитлер считал евреев нелояльными Германии и немецкому народу космополитами и паразитами, наживающимися на нужде немцев. Еще следует добавить то, что еврейские организации начиная с 1933 года пять раз обьявляли войну Германии, последний раз в сентябре 1945, то есть учитывая, что у них не было своего государства и представляли евреев именно их организации, то всех их вполне обосновано можно было считать врагами Германии. Во время войны так поступали не только с евреями, например в США всех японцев (сейчас бы сказали: американцев японского происхождения) депортировали в концентрационные лагеря, хотя не было установлено ни одного факта какой-либо антиамериканской деятельности этих японцев. То что у евреев не было шансов спастись тоже пиз...жь: великое множество евреев жили среди нацистов и струдничали с ними; до "хрустальной ночи" евреев вообще не трогали (в смысле не было погромов), но при этом всячески принуждали к выезду, причем позволяли вывозить также свои капиталы, что значительная их часть и сделала.

(написано анонимно) 17.02.2008 09:01 (#)

madam takzhe vidimo schitajet, chto negrov ne liubiat za nekrasivyj tsvet kozhy. Oj net,madam, ih ne libiat ne za eto.

(написано анонимно) 17.02.2008 14:29 (#)

Интересно, называя черное белым, какую цель преследует этот, если можно так выразиться, человек? Неужели засрать еще больше мозги не имеющим доступа к информации? Или он - мазохист, и получает удовольствие от разоблачения своей лжи и размазывания по виртуальным граням? В любом случае без законов, подобных германским послевоенным, России не обойтись - вот мой вывод. Без этого страна обречена, как и та Германия. Подобная ему плесень заполнит собой все духовное пространство с помощью тех же учебников, которые здесь обсуждаются.

liberastam.net 17.02.2008 17:29 (#)

Пожалуста только факты

Давайте-ка без патетики, вроде "кто сомневается тот недостоин называтъся человеком" и так далее. Пожалуста только факты. И убедительные аргументы. Вот когда их нет, то приходится надеятся на закон подобный германскому и цензуру. Иначе действительни никак, тут я согласен полностью. Пока еще никто ничего из того что я написал сколь-нибудь убедительно не "разоблачил", были именно вопли.

Алевтина 17.02.2008 21:57 (#)

гебешнику либерастам.нет

По счастью все ответы на твою брехню давно уже стали банальностью. Даже возможному наивному читателю я здесь не отвечаю, потому что вряд ли ещё сохранились такие наивные читатели, которые твоему флуду поверят. Поэтому флуди себе мирно дальше, отрабатывай зарплатку. В твоё положение тоже можно войти, если ты не делаешь чего похуже, чем этот безобидный флуд.

liberastam.net 18.02.2008 02:53 (#)

агенту ЦРУ Алевтине )))

Мадам недалекого ума оказалась, думает что если кто несогласен - значит неприменно чекист. К твоему сведению вас ненавидит абсолютное большинство русских, да и не только их, а и остальных россианцев. Либо просто избралa такой дешевый способ чтобы уклониться от обсуждения и не показать свою полную несостоятельность. Неубедительно это. Не верю!

Алевтина 18.02.2008 11:45 (#)

гебешнику либерастам.нет

Ну ты, блин, прям Станиславский!

А.кустиков 17.02.2008 12:59 (#)

Алевтине. "Русское мирное население погибало не потому, что оно было русским"

Т.е. Вы утверждаете, что у немцев отношение к французам и разным прочим датчанам было такое же, как к русским? Полный бред. В качестве иллюстрации напрмню безобидную сцену из воспоминаний Отто Кариуса. Во время испытаний первых "Тигров" на полигоне во Франции, они случайно подстрелили курицу. Прибежавшая крестьянка устроила грандиознейший скандал и стребовала с них сумму, намного превышавшую реальную цену курицы. А теперь представьте, например, деревню под Смоленском и русскую крестьянку, хлещущую по щекам немецких офицеров, а они безропотно платят ей бешенные деньги за случайно задавленную курицу.

михаил 18.02.2008 06:24 (#)

Моих родных зимой 43 года сожгли заживо в деревне Бибирево Псковской области.А ведь по твоим словам они могли спастись.Наверно не захотели.Подонок ты конченый.

Алевтина 18.02.2008 11:39 (#)

Михаилу

Я могу быть и конченным подонком и последней сукой. Тема у Вас, Михаил, такая, однако, что ёрничать не буду. Каратели уничтожали деревни под корень не потому, что те были русскими, а как подозреваемых в сотрудничестве с партизанами. Уж справедливо или нет их подозревали - это другой разговор. И что за предполагаемое сотрудничество с партизанами сжигали заживо русских людей, а не папуасов - это тоже другой разговор.

liberastam.net 18.02.2008 16:12 (#)

Ага, значит русских уничтожали потому что соотрудничали с партизанами, а евреев просто так, за форму носа. А как же самое деятельное участие евреев в Сопротивлении, чем они очень гордятся, как же чисто еврейская Красная капелла?

Алевтина 18.02.2008 18:31 (#)

гебешнику либерастам.нет

Ну точно ты гебешник. Потому что в такую степень идиотизма поверить трудно. Она возможна только по заданию.

Саша 16.02.2008 23:46 (#)

Can'у - истукану

1. Я не сказал, что ты призываешь плясать на могилах. Я сказал, что ты пляшешь на них! А то, что ты этого не понимаешь, и есть результат твоего умственного убожества и утробного антисемитизма.2. В Израиле нет памятников именно русским, как нет в принципе пямятников вообще. В Израиле есть ПАМЯТБЬ о всех, кто бился с фашисткой Германией и пал в этой святой битве! Как эта память реализуется знает каждый мало - мальски образованный человек, но поскольку ты, Can, к таковым не относишься, то и не ведаешь об этом. Был бы ты, подонок, 23 февраля или 9 мая на Святой земле - увидел бы. Но не знать и утверждать - значит лгать! 3. О том, как фашисты относились к СОВЕТСКИМ (почему только к русским???) военнопленным, написаны тома. Грамотные их прочли, безграмотные Can'ы - нет. Иврит знаешь, убогий? - закажи израильские учебники истории, читай и постигай Истину... Евреи не так глупы, чтобы лгать и зомбировать детей, там "валентинки" президенту не пишут, понял? Там знают, что дети скоро вырастут, разберутся что к чему, и призовут фальсификаторов истории к ответу. Поэтому подвиг СОВЕТСКОГО (в том числе и русского, конечно) солдата там воспет и прославлен НАВЕЧНО, а то, что евреи умеют ВЕЧНО хранить то, что для них свято, доказано всей историей - и не только евреев, но и всего человечества! 4. Немецко - фашистский Холокост к России не имеет НИКАКОГО отношения (где и кто утверждал что - либо подобное?). Это ты сам себе придумал и сам на память выучил...Холокост - не русское явление (хотя Сталин и хотел повторить его в СССР, да сдох до срока), а вот погромы - типично русское явление (почитай хоть А.И.Солженицина, урод). Но это - другая тема, и не с тобой, неучем, её обсуждать. 5. Не знаешь, что такое "антисемитизм", неуч? Открой "Словарь иностранных слов" и прочти... И ещё тысячу книг и исследований...Лезешь в дискуссию на ТАКУЮ тему - и не знаешь суть одного из основных терминов... Да уж, если кто глуп - то это надолго... И запомни, подонок, сила любого индивидуума и ЛЮБОЙ нации в целом - в ОБРАЗОВАНИИ. Истинно образованный человек никогда не позволит себе вякать на тему, в которой он некомпетентен, ибо это - удел жлобов, хамов и человеконенавистников по национальному принципу. 6. Вот тебе мои чёткие ответы, хотя они и выше твоего понимания.

can - жидонацисту Саше 17.02.2008 00:23 (#)

по пунктам:

1. "Я сказал, что ты пляшешь на них!" - доказательства на стол !2.Тогда что же такое Стена Плача?3. я ведь спрашивал не о тех, кто бился, а о тех кто погиб в тех же концлагерях. С территории России только (а равно и миллионы с Украины и Белоруссии) в германию было угнано около 10 млн мирных жителей - русских и др и те кто был неспособен работать попали в ТЕ ЖЕ лагеря. И уничтожались они там точно так же. Вот они и были причиной завышенной в разы цифрой жертв.2.Скажи мне жидонацик почему же вы определили Холокост = "КАТАСТРОФА европейского еврейства"(«Краткой еврейской энциклопедии» наряду с термином «Шоа». ) как уничтожение ТОЛЬКО ВАШИХ, богоизбранных?3. Мне не надо тома, я спрашивал конкретно об учебнике истории4. с этим совершенно согласен, я про это и говорю, но прочитай статью : "тема Холокоста и советского антисемитизма отражена далеко не лучшим образом."5. я просил дать определение термина ТЕБЯ! Ты его НЕ ДАЛ!Вот так вот простыми словами. Мы с тобой сошлись в ЕДИНСТВЕННОМ пункте (4), и тот противоречит позиции российских РАНовцев

can - жидонацисту Саше 17.02.2008 00:56 (#)

sorry, не заметил по поводу п 4 - и здесь не согласен

"а вот погромы - типично русское явление (почитай хоть А.И.Солженицина, урод)." - читай САМ!Для меня Солженицин не авторитет - ссылку на документы о погромах на стол ! причём имено по национальному признаку и именно на территории РОССИИ, а НЕ ДРУГИХ республик !!!

Саша 17.02.2008 05:22 (#)

Болвану сan'у

1. Зачем тебе что - то "на стол", когда твоё штатное состояние - под столом?.. 2. Лезешь в тему и не знаешь, что такое Стена плача в Иерусалиме? Не знаешь, что это никакой не памятник, а конструктивно в прямом смысле слова - СТЕНА?!? 3. Сразу не врубился - возьми ЛЮБОЙ израильский школьный учебник истории - и читай, убогий, шевели мозговой извилиной... 4. При чём тут авторитет А.И.Солженицина? Он цитирует массу ДОКУМЕНТОВ всяких царских департаментов, расследовавших конкретные еврейские погромы... Ах, да, пардон, забыл - документы "ничего не доказывают"... 5. Вот тебе, болван, моё определение : АНТИСЕМИТИЗМ - ЭТО СИФИЛИС ДУШИ. ПЕРЕДАЁТСЯ БЫТОВЫМ ПУТЁМ, А ЛЕЧИТСЯ ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕМ И КУЛЬТУРОЙ. Как любят иногда писать на "Гранях" - учи матчасть, скобло...

Алевтина 16.02.2008 19:41 (#)

Франкфуртский (на Майне) процесс 1963-1965 менее известен. Он был посвящён одному лишь Освенциму и определённо не был "судилищем". Никакие советские представители в нём не заседали. Немцы разбирались со своей историей самостоятельно. Выслушали оставшихся в живых свидетелей как со стороны жертв, так со стороны палачей (два года слушали) и пришли к выводам, для немецкой нации неприятным.

liberastam.net 15.02.2008 17:00 (#)

Hет никакой ясности

В том то и дело что нет никакой ясности, а есть огромнейшее количество противоречий на которые указывают ревизионисты, которых преследуют по закону (свобода слова, ты где, аууууу!). Сам факт того, что исследовать эту тему запрещено, говорит об очень многом. Нюрнбергский процесс был судилищем победителей над побежденными, большинство участников которого были евреями, тобишь стороной заинтересованой. А всякие там музеи для того и создают, чтобы мозги наивным обывателям промывать. В советских учебниках например тоже много чего писано было, так ведь кто теперь в это верит? Интересно, а что пишут в новых учебниках о роли евреев в т.н. ВОСР, ныне все чаще называемой Еврейский переворотом и в "красном терроре"? Роль эта была прямо скажем выдающаяся. Давайте об этом поговорим или больная тема?

(написано анонимно) 15.02.2008 17:34 (#)

проснулся образованный олух. такую бы ясность или не ясность,как в Нюрнберге,да в России по всем её спорным вопросам.От территориальных до ЮКОСА!

liberastam.net 15.02.2008 18:50 (#)

Cреди правых поболее вашего образованных людей наберется.

Ну а если по-существу, то будет что возразить? "Образованный олух" - это конечно сильно, но мало! Вообще среди правых поболее вашего образованных людей наберется. Либероиды ведь себя такими интеллектуалами считают, а по сути то полнейшие умственные импотенты. Когда им выгодно, то и подпись сталинского генпрокурора вес имеет. Следует ли это считать признанием того, что на всех процессах, которые вел Вышинский, тоже восторжествовала справедливость? Чего тогда о репрессиях глотку дерем? И опять таки о роли евреев в "революции" и терроре: покаятся перед русским народом за свои преступления, как немцы перед вами, не желаете ли?

При чем здесь либерализм? 15.02.2008 20:44 (#)

А ты всё не угомонишся,правые у тебя пообразованней.Ну типа ЧК-министры или чиновники в министерствах,это я понял. А вот еврейский вопрос в гражданскую-это твой конёк!Без евреев страна процветала и богатела,от скуки в мировую войну и ввязалась,выполнив долг перед французами.А на бунт мужика еврейский комиссар поднял.Сам то мужик спокойненько себе работал да деток кормил???? Не тошнит от своего БРЕДА самих? Коллективное чувство неполноценности-вот это что!

DROMOS MUSAGET(охотник на марсиан) 15.02.2008 22:26 (#)

Целеустремленность + тысячелетняя традиция выстраивания потайныхгоризонтальных связей.

На Романовых в трёх поколениях целеноправлено охотились марсиане в лаптях? Если это так, то какое отношение к марсианам имеют старейшие банкирские дома тогдашней Европы?

liberastam.net 16.02.2008 00:47 (#)

А почему я должен угомониться?

Ведущая роль евреев в революции есть исторический факт, который невозможно отрицать. Среди большевицких лидеров было более 80% евреев, далее следовали латыши, армяне и даже китайцев было больше чем русских, которых там было несколько процентов, даже меньше чем немцев! Именно на еврейских коммиссарах лежит лежит ответственность за "красный террор", во время которого были уничтожены миллионы русских людей, в том числе вся интеллектуальная элита. Почему мы должны об этом забывать, вы же не забыли о холокосте, орете о нем на каждом углу и обвиняете весь белый свет. Но не будем зацикливаться на одном и том же, обратимся к событиям не столь удаленным от нас во времени, например к событиям в Чечне в начале 90-х. Из-за невмешательства властей и при полном молчании наших доблестных "правозащитников" чечены устроили там форменный геноцид нечеченского населения, прежде всего конечно же русских: их там убивали просто так, по национальному признаку, расстреливали на улицах, всего были убиты минимум 25 000 тысяч русских, неизвестно сколько тысяч угнаны в горы и сколькие русские женщины изнасилованы. Плюс к тому минимум 300 000 тех, у кого чечены "всего лишь" отобрали квартиры и милостево разрешили уехать, дав день-два на сборы. Где были либерасты и правозащитники, все те кто тогда и теперь поднимает вой по любому поводу, стоит только задеть какое-нибудь меньшинство? Наоборот ведь всячески покрывали беспредельщиков и очень тесно с ними струдничали. И "правозащитную" активность в помощь чичам во время как первой так и второй войны тоже все прекрастно помнят. И за это все вам еще предстоит ответить.

User burzuin, 16.02.2008 19:01 (#)

в ВКПб было 67% русских и 5,2 евреев

по состоянию на 1922 год.

User burzuin, 16.02.2008 19:04 (#)

статистика

1. советская власть держалась на "старой партийной гвардии" (выражение Ленина). В нее входили те члены партии, которые вступили в нее до октября 17-го года. В 1922 году "гвардейцев" было 44148 человек. Из них подавляющее большинство – русские (65%). Евреев же – 3146 (7,1%). (Д.А.Чугаев, "Коммунистическая партия – организатор СССР".) 2. в 1922 году евреи составляли 5,2% членов ВКП(б), а русские – 72% 3. И.В. Сталин (из отчета о проходившем в Лондоне V съезде РСДРП): "Статистика показала, что большинство меньшевистской фракции составляют евреи (не считая, конечно, бундовцев), далее идут грузины, потом русские. Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские, далее идут евреи (не считая, конечно, поляков и латышей), затем грузины и т.д. По этому поводу кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики - еврейская фракция, большевики истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром".

liberastam.net 17.02.2008 16:51 (#)

Либераст, не считай других идотами

Русским было низовое звено партии, массовка, посмотри кто стоял во главе партии, там русских было днем с огнем не сыскать, все наркоматы возглавляли НЕРУССКИЕ. Абсолютное большинство комиссаров были евреи, те самые "парни в кожаных куртках, часовщики из Гомеля и Одессы, которые так хорошо умели ненавидеть все русское". Вот к этим кожаннокурточным присоединилось немало всяческого русского отребья, как это обычно и происходит. Крестьяне пошли за большевиками потому что им обещали землю. И разумеется их потом "кинули". Еврейский характер этой "революции" отрицать невозможно, достаточно посмотреть на настоящие фамилии этих "революцинеров". Так же как не получится отрицать поддержку большевиков еврейскими банкирами, это известно совершенно достоверно.

User burzuin, 17.02.2008 19:43 (#)

все наркоматы возглавляли славяне.

Oпять липовые списки приведешь ведь, а? В первом советском правительстве (Совнарком) евреем был один Троцкий (из 15 наркомов. Абсолютное большинство наркомов славянских корней. Состав Совнаркома не секрет, только не смотри у "патриотов", они без лжи никуда, постояно записывают в евреи всех Чичериных, Луначарских и Коллонтай, не говоря уж о Шлихтерах, Ландерах, Анвельтах и Шмидтах, которые немцы и прибалты. Кстати, до 1МВ четверть русских офицеров была из остзейских немцев, включая 7 командующих армиями из 15, вся армейская элита "некоренная".

(написано анонимно) 17.02.2008 20:38 (#)

Простиет, для вас секрет что Россией управлял большевистский ЦК, в котором большинство составляли евреи?

.

liberastam.net 18.02.2008 16:06 (#)

как минимум половина наркомов были евреями

Ленин (Ульянов-Бланк, нерусский), Чичерин (русский (?)), Сталин, Ларин (Лурье), Шлихтер (немец - ?), Протиа (армянин), Ландер (еврей, но запишем немцем), Троцкий (Бронштейн), Кауфманн (пускай будет немец), Шмидт (тоже пусть будет немец), Лилина (Книгисен), Луначарский (запишем русским), Шпицберг, Зиновьев (Апфельбаум), Анвельт (тоже немцем запишем), Гуковский, Володарский (Коген), Урицкий (Радомысльский), Штейберг (еврей), Фенигшен (еврей). Итак, из 20 бол. русских двое. А евреев 10 и то только потому что я записал всех кого ты назвал германцами. Итого: как минимум половина наркомов были евреями, русских 10%. Если еще посмотреть на состав всех этих комиссариатов, ЧК, сотрудников посольств, то в глазах рябит от чисто обилия еврейских фамилий. Возражения будут?

User burzuin, 18.02.2008 16:58 (#)

я другого и не ожидал

Огульное вранье, без статистики и ссылок. Читай тут хотя бы (уж никак не еврейский ресурс):
http://www.duel.ru/200047/?47_4_3

http://www.duel.ru/200042/?42_4_1
Мои уважаемые оппоненты до сих пор не научились отличать правительство от ЦК, Политбюро или ВЦИКа и по привычке валят все в одну кучу...
...подавляющее большинство первых советских наркомов были великороссами либо малороссами... Вот что писал о национальном составе партии большевиков И.В. Сталин (из отчета о проходившем в Лондоне V съезде РСДРП): "Статистика показала, что большинство меньшевистской фракции составляют евреи (не считая, конечно, бундовцев), далее идут грузины, потом русские. Зато громадное большинство большевистской фракции составляют русские, далее идут евреи (не считая, конечно, поляков и латышей), затем грузины и т.д. По этому поводу кто-то из большевиков заметил шутя (кажется, тов. Алексинский), что меньшевики - еврейская фракция, большевики истинно русская, стало быть, не мешало бы нам, большевикам, устроить в партии погром". Во как!

liberastam.net 19.02.2008 18:38 (#)

Хорошо, заронил твой Валентинов у меня сомнение в достоверности источников относительно состава СНК, уже просто тем что Зиновьев действительно был Радомысльским. Хотя по большому счету левак Валентинов сам во многом не уверен при этом заявляет, что это вроде как и не важно, так что и копаться там ни к чему. В том обстоятельстве что большая часть большевицких вожаков были евреями это ничего не меняет. Как бы то нбыло поинтересуюсь на досуге кто кем был в ленинском правительстве. кстати ресурс у тебя хотъ и не еврейский, но левацкий, а значит заинтересован в обелении этой "революции". зачем было снова цитировать Сталина, лучше бы васказался по поводу личного состава ЧК или нечего сказать?

Сторонний 15.02.2008 17:49 (#)

А цыгане?

Уничтожение евреев началось еще в Римской Империи после восстания и запрета проживания в Иудее. К уничтожению евреев приложили руку даже Римские Папы, вся западная Европа (начиная с Англии), Российская Империя и т.д. Нацисты продолжили деяния своих предшественников, но уже системно (Ordnung-ist Ordnung). Но Гитлер, наряду с евреями уничтожал еще и ЦЫГАН-почему же об этом все молчат? Почему до сих пор нет цыганского государства, почему ФРГ им не заплатило?

Потусторонний 15.02.2008 20:08 (#)

А цыгане -

про цыган замалчивают те же товарищи, которые про евреев замалчивают. Однако ж, цыганское государство на чьей территории предлагаете создать? На исторической родине цыган?

Потусторонний 15.02.2008 20:10 (#)

А ФРГ таки должно было заплатить,

тут я с вами согласен.

User kanym, 15.02.2008 20:47 (#)

Я подозреваю, что у переживших фашистские лагеря цыган такое же право на получение компенсации от Германии, как и у евреев. Да и у представителей других народов. Не похоже, чтобы германские власти допускали здесь дискриминацию.

User kanym, 15.02.2008 20:55 (#)

О компенсации я уже писал. Касательно же цыганского государства... Надо бы сначала у самих цыган спросить: оно им надо? :))

User pointofnoreturn, 16.02.2008 15:03 (#)

Саша, какая страшная у Вас с

и самое страшное, что ничем этих, кто составлял этот учебник непроймёш, их и Нюренберг не остановил бы, не то, что Гаага...

(написано анонимно) 17.02.2008 17:13 (#)

А вы к нам не суйтесь, и живите спокойно.

:-)

павел 18.02.2008 06:00 (#)

Потому,что русские не носятся со своей болью,еое с писаной торбой.

(написано анонимно) 15.02.2008 14:12 (#)

Правда Вам же невыгодна

Если писать ВСЮ правду-Холокост окажется детским насморком по сравнению с тем,что будет.Пример Саши Кобцева Вам не нагляден?

(написано анонимно) 15.02.2008 14:27 (#)

Что такое Саша Кобцева? Про Полено слышал, про нее нет.

User bikenty, 15.02.2008 14:42 (#)

Это чувак, наглотавшийся антисемитских книжек

и порезавший (если память не изменяет - не насмерть, но достаточно серьезно) несколько человек в синагоге. Так что пример неудачный - чувак не про холкост читал, а про "протоклы сионских мудрецов"...

(написано анонимно) 15.02.2008 14:48 (#)

Пример как раз тот

Холокост-полуправда.А правда это еще и причины,его вызвавшие.Если бы история действительно повторялась,то и Холокост повторился бы в отношении грабителей в 1998-1999.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 15:04 (#)

Господа, это бесполезно,

это у них - от жидов умучанных - вера такая. Печатай в учебниках, не печатай. Им все и так всё давно известно, разве их можно в чем-то убедить?

(написано анонимно) 15.02.2008 15:38 (#)

Господа - это ты с кем? Дворянин чтоль,сама княгиня романова присвоила,или ты так со всеми. Залуди стопарь и сына не бей... он скоро вырастет

Глеб Жеглов 15.02.2008 15:17 (#)

Граждане бандиты типа автора предыдущего коммента! Вы уж определитесь - вы против "еврейского засилья" в России или против сионистов!

Если против сионистов - требуйте закрытия филиалов Сохнута или израильского посольства на Ордынке... Если хотите, чтобы евреи командовали лишь на исторической родине - развешивайте на всех углах плакаты в духе Пуришкевича - "Бери в руки хворостину, гони жида в Палестину!". А то сами не знаете на кого батон крошить...

(написано анонимно) 15.02.2008 21:29 (#)

Обратно обманеш ?

can - Глеб Жеглов 16.02.2008 09:14 (#)

а чо тока 2 варианта предлагаешь? мозхофф на чё-либо более не хватает?

так Карамзина почитай"черта оседлости" была например - проблем для обеих сторон вроде не было

User lev, 17.02.2008 17:58 (#)

проблем для обеих сторон вроде не было - пока "вдруг" революция в России не случилась...

Вот тебе и "черта оседлости"!

can - lev 17.02.2008 23:22 (#)

так отменена уже была эта "черта оседлости"

Да и из-за бугра ещё подкинули. Плюс их соратники инородцы - вот и результатвот как к примеру эти 3 полка латышей после Февраля в столице оказались? - формально то они дезертирами были до капитуляции ! Кто эти тысячи латышей полгода содержал? уж конечно не военное ведомство

(написано анонимно) 15.02.2008 14:45 (#)

К ЛОРу!

И в Кащенку...

друг Владимир 15.02.2008 14:19 (#)

объективные труды Юргена Графа и других товарищей до

А потом оставшиеся в живых нагло приехали в Палестину и создали никогда не существовавшее там ранее еврейское государство. Такова суровая правда, товарищи! Ну а кому не нравится - пусть идет учить свою жену щи варить! Я из-за этого землю из цветочного горшка есть не буду!

DROMOS MUSAGET 15.02.2008 14:26 (#)

Таких Графов, упражняющихся по русской истории, тут полное число.

(написано анонимно) 15.02.2008 14:37 (#)

Какая связь с предыдущим сообщением, примитив? Лишь бы ляпнуть?

(написано анонимно) 15.02.2008 14:44 (#)

Смотри другую грань

Там он признался-он голубь,жрет и гадит.

Neophyte 17.02.2008 09:12 (#)

Вам бы такого дядю

Связь такая, что тут некто Кан людЯм лапшу на уши вешал про дядю (очевидно, самых честных правил), который, сражаясь в годы Второй мировой войны в рядах Красной Армии, отправился на помощь восставшему Варшавскому гетто. По всей видимости - частным образом через линию фронта, ибо в 1943-м году, когда это восстание имело место, доблестная и непобедимая была от Варшавы далековато. Можеть, путает ён с польским Варшавским восстанием 1944 года (гетто к тому времени уже давно истребили)? И в этом случае его фантастический дядя предпринял операцию на свой страх и риск, вопреки воле генералиссимуса, поскоку совейськие части, хотя и были на другом берегу Вислы, в течение двух месяцев спокойно наблюдали за планомерным уничтожением польской столицы и ее населения. Вероятно, считали, что нацистам можно доверить завершение начатого коммунистами в Катыни.

can - очередному жидонацисту Neophyte 17.02.2008 13:52 (#)

да уж жидонациская сволочь у тебя таких родственников точно не было

Мой дядя погиб в боях 9 января 1945 года, мразь"в течение двух месяцев спокойно наблюдали за планомерным уничтожением польской столицы и ее населения." - потому что от этих жидов прибыли гонцы с просьбой НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ - они мол и своими силами справятся. Вот и ожидали советские части - пока не стало ясно что оно провалилось. Только тогда и вступили. А не надо было - надо было ещё подождать. Куча жизней русских бы была спасена, а таких мразей как ты было бы поменьше

can - жидосволочи Neophyte 17.02.2008 14:03 (#)

PS. и где это я писал про гетто ?

опять жидонацистский пздёшь?"В Варшавском восстании летом 1944 г. участвовало около тысячи еврейских бойцов, а также отделение Еврейской боевой организации, остатки повстанцев гетто и Еврейская интернациональная бригада, которая была организована из числа заключенных, освобожденных из лагеря Генша. Большинство бойцов этой бригады составляли евреи из Греции." - вот от них гонцы и прибыли

(написано анонимно) 17.02.2008 14:18 (#)

Что-то я кроме этого виртуального "дяди" ни в одном источнике об еврейских гонцах не встречал. Думаю, налицо злостный вымысел. Очень руки чешутся на "племянничка". Откровенное, наглое и подлое вранье.

can 17.02.2008 14:30 (#)

мне не нужны никакие другие источники кроме письма, в котором он об этом написал

А ты жидонацик, явно никогда не читал фронтовых писем и даже не знаеш как они выглядятуж твои то предки явно где-нибудь в безопасном месте были, пока Иваны кровь проливали

(написано анонимно) 18.02.2008 04:03 (#)

Знаеш ли ты, что знаешЬ? А я все больше тебя узнаю, враль и подонок. Сообщаю тебе, мразь, что евреи не только лучше воевали, но и сыграли важнейшую роль в разработке и выпуске оружия, включая танк Т-34, самолет Лав и многое_многое другое. ГСС на душу населения поболее других будет, несмотря на все тайные указания сверху и многочисленную антисемитскую шелупонь вроде тебя рангом пониже. А вот в плен мои соплеменники по 3 миллиона с оружием в руках, как Ррруские в 41м не сдавались. Не стоило бы тебе так выступать. Иваны -то разные бывали. А вот ты - точно гадина, которую - только давить!

can - "2008-02-18 01:03:37" 18.02.2008 06:03 (#)

ну ну. Где в каком месте я сказал что евреи не воевали?

"что евреи не только лучше воевали", "ГСС на душу населения поболее других будет" -не катит! какую именно награду за то же самое дать - сильно от комисара зависело. А из них многие как раз евреями были. так что..."Иваны -то разные бывали" - евреи - тоже. Или будешь опять свою жидонацискую шелуху гнать? Хотя ты с неё и началЧто не переходили добровольно - верно. Просто потому что знали что их ждёт. То что в плен не сдавались - брехня.Будешь впаривать что среди окружёных и сдавшихся не было евреев? все жидонацики тупы

(написано анонимно) 19.02.2008 00:33 (#)

А кто, гадина, написал выше, что пока Иваны воевали, мои отсиживались в безопасном месте? Не ты? Вот и не п-зди, если врать не умеешь, падаль!

can - "2008-02-18 21:33:28" 19.02.2008 11:08 (#)

изойдёшь злобой - здохнешь, бешеный онаним-жидонацик. Чо ты из себя корчишь когда ты - пустое место? Ты же даже ник побоялся взять

Вот и повторяю: никогда не отрицал, что евреи воевали, но вот именно ТВОИ предки отсиживались где-нибудь. Вот поэтому ты ядом и исходишь, что ты - "удалённый педриот"разберём твою чушь: "А вот в плен мои соплеменники по 3 миллиона с оружием в руках, как Ррруские в 41м не сдавались." = ты просто сказал что евреев среди этих 3 млн НЕ БЫЛО, т.е они где-то отсиживались, а НЕ в передовых войсках ВСЁ !

can - "2008-02-17 11:18:57" 17.02.2008 14:59 (#)

PS. и ещё жидонациковая мрази типа тебя Саши этого и прочих

Все вы пздите это ваша отличительная черта : одно из значений жид - мошенникИ точно также жидонацики поднимают вой, что уж они то "богоизбранные" ни в чем таком замешаны никак быть не могут, и то, что написал дядя об этих эмблемах СC+звезда давида - это неправда....первое попавшееся : "Треблинка-2 (лагерь уничтожения) ... Персонал лагеря состоял из 30 членов СС и около 100 русскоязычных вахманов" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B D%D0%BA%D0%B0вот на таких вахманах эти эмблемы и были. тока в ссылке про это - молчок, а все посты с упоминанием до этого о такой эмблеме удалены

can 17.02.2008 15:04 (#)

PPS. нацепите, жидонациковые уроды, тоже себе эти эмблемы

ВАШИ и выполняли роль таких вахманов в годы красного терора, когда вся Россия была преващена ВАШИМИ в один гигантский концлагерь, который ваши же и изобрели !

Ivanov 17.02.2008 17:11 (#)

For Can

Can ты сердишься, значит ты не прав.

can 17.02.2008 21:59 (#)

почему не прав?

надоел уже этот их пдёж, продолжающийся уже век. На этом они и держатся : на пздеже. Поглядите посты и увидите сами : лгут, а на прямые вопросы - круть-верть, что умом считают

can 17.02.2008 22:42 (#)

PS. вон ещё один пздобол - burzuin- всё свою статистику приводит, одну и ту же как заведёный

Я вот ему уже приводил пример : стандартный состав продотряда для ограбления небольшой деревни 5-6 бойцов и 1 комиссар.каков процент евреев в отряде? в точноси такой, же как процент комиссаров. Но командует то комиссар!и что его статистика доказывает?и цитату из письма старшей сестры Ленина приводил - всё равно всё то же лепит

TrueFascist 18.02.2008 13:40 (#)

Ну вот, еще один уехал на Климове. Все время говорю: читай что-нибудь кроме, читай, boy

.

TrueFascist 18.02.2008 13:52 (#)

А советско-нацистскую гидру следовало бы начать давить еще в 1945

.

Из Берлина 17.02.2008 18:04 (#)

Так, не в тему, скролля дальше -)

Канушок, а мать с отцом, братья, сестры, жена и дети у тебя тоже "жиды", когда с тобой не согдасны? -) Эко ты польских шляхтичей жидами припечатал.-)

Из Берлина 17.02.2008 18:27 (#)

Продолжая в стиле "кан", но стараясь оставаться вежливым

Читая Ваши "отокоровения о дядюшкином наследстве", невольно задаешься следующими вопросами: 1) в каком звании и на какой должности находился "дядя", если обладал информацией не столько о самих "гонцах", сколько о сделанных сими "гонцами" предложениях.
2) Куда смотрела военная цензура, пропуская такое в письмах домой. О том, что это такое, о функциях этой службы и о наличии ея присутствия в СА(РККА) можете проконсультироваться у бывшего старшего матроса с самоходной баржи тов. Харона, а ныне свободно порхающего бога Древней Греции мусогетящего на Гранях Дромоса.

Из Берлина 17.02.2008 18:43 (#)

Продолжая продолжение в стиле "кан", но стараясь оставаться вежливым

Исходя из вышеизложенного, поневоле приходишь к выводу, что подобные "дядюшкины письма" относятся скорее к мифологическому творчеству новейшей истории и чем-то сродни "Книге Велеса". Поверьте, что споря с Вами, я никоим образом не хочу задеть память Вашего, погибшего в войне за свободу от фашизма, дяди. Вечная им память.
mfg

can - Из Берлина 17.02.2008 21:24 (#)

отвечаю по пунктам

1. был он токда в звании капитан. Откуда он узнал про гонцов - не знаю. Он просто написал в письме что пошли на Варшаву, но были остановлены и в боях передышка потому что прибыли от варшавских евреев с просьбой не вмешиваться. Для меня этого упоминания достаточно2.Цензура смотрела очень хорошо. Некоторые письма от обоих дядей напоминали этот сайт : половина вымарок (как эти вымарки делались видали? ). Но была ещё и такая вещь с оказией либо демобилизованный по ранению сам завозил, либо по близости в обычный конверт вкладывал. Письма по оказии естественно цензуру не проходили, хотя и доставлялись гораздо дольше. Последнее письмо этого дяди о боях под Варшавой (вместе с его орденами и медалями) завёз его одноногий однополчанин месяца через 2 после того как на него пришла похоронка.PS. То же было и с другим дядей. офицерскую планшетку с его рисунками(он был художником) и медалями тоже завезли после похоронки ( он погиб в 1943 ). Он участвовал в боях за Сталинград, так что это я видел не в кино. С его планшеткой с дыркой от пули (рисунки ему под Сталинградом жизнь спасли - она в них застряла - так что некоторые были с дыркой) я тоже в школу ходил. Вот так : с часами деда и планшеткой дяди

can - Из Берлина 17.02.2008 21:48 (#)

sorry. уточнение

"Последнее письмо этого дяди о боях под Варшавой" - имелось ввиду письмо по оказии. Он тоже знал о цензуре и видимо оказии не случилось. Хотя обычное фронтовое письмо от него, написанное позже, получили

can 17.02.2008 22:26 (#)

и ещё: а вот отец был призван из юрфака и попал натурально в пресловутю СМЕРШ

С фронта он вернулся (я родился много после войны), рассказывать об этом не любил, но кое-что из фронтовых воспоминаний в беседах с другом семьи фронтовым врачом (еврейкой) у них проскальзывалоТак что кто там чего на самом деле в этом СМЕРШЕ творил - тоже не из книжек знаю. Он сам кстати чуть не загремел за плохую раскрываемость, что его начальник-жид грозился сделать

Из Берлина 18.02.2008 00:47 (#)

Родившись много после войны,

я тем не менее успел застать тех, кто действительно воевал, воевал не геройскими летчиками-истребителями в ПФС, а начинал свою войну, скажем, горя в танке на Курской Дуге, с опасной бритвой в кармане в качестве личного оружия (был в Инязе такой "Алик Добкин"), приходилось слушать и рассказы своих родственников, выше ваньки-взводного, правда, никто не поднялся. Пришлось услышать как много горькой солдатской правды о действительной войне, так и откровенного ...гм, вернее своеобразной интерпретации. Трудно, знаете ли, поверить, что бесшабашной атакой со штыками наперевес на наступающие танки противника можно было заставить танкистов обосраться и бежать, бросив танки. Поэтому, уж, извините, в данном случае, я - Фома Неверующий. Вы же, лично, Валерий, напоминаете мне соседских близнецов из моего детства. Очень уж они любили, поссорившись с кем-то, тыкать в того пальцами с криками "еврей, жид", да видно так уж их родители воспитали, Бог им, родителям, судья. Бывало били их и не только за это, бывало били они (особливо ежели вдвоем на одного). Но забавно было смотреть, как они друг с другом ссорились-).

Из Берлина 18.02.2008 00:57 (#)

А вообще-то классно сказал как то Гаврилыч Олдовый

Если 200 русских позволяют рулить собой одному еврею, то проблема уже не в евреях, а в русских-)

can - Из Берлина 18.02.2008 02:00 (#)

а вот это вот уже жидовское передёргивание

Чё жидок, делаешь вид что не видал приведённой сдесь же цитаты о 245 только крестьянских восстаний в 17-18 ??проблема русских была что они жидам поверили (несмотря на народную мудрость) когда под лозунг "мир - народам" армию разоружали - а дальше был террор воружённых над безоружнымии раз уж ты так передёрнул - получи назад твою же фрозу, в которой я просто заменил национальности,полностью сохранив даже смайлик в конце: ХолокостЕсли 200 евреев позволяют рулить собой одному немцу, то проблема уже не в немцах, а в евреях-)понял о чём я, жид ?

Из Берлина 18.02.2008 02:27 (#)

Ау, Гаврилыч! И Вас сосчитали-)

Кан, попейте D3 и больше гуляйте на свежем воздухе. Не знаю, поможет ли, но, явно, не повредит. Хотя в Вашем случае ... Увы, что хреном вложено, оглоблей не исправишь-) Если понял о чем я, жидобор.

can - Из Берлина 18.02.2008 02:46 (#)

ну видишь жид как всё предсказуемо : вместо аргументаци обычные оскорбления и штамп

повторяю : так ты видел цитату про восстания безоружных, затопленые в крови вооружёнными комиссарами? И сколько тогда было расстреляно милионов русских, в которых они видели проблему? Или ты не слыхал про круглосуточно работающие подвалы Лубянки в которых занимались тем же самыма потом ещё 5 млн в голодоморе 21 : нет человека - нет проблемы

Из Берлина 18.02.2008 03:13 (#)

Канушок, зеркало далеко?

"ну видишь жид как всё предсказуемо : вместо аргументаци обычные оскорбления и штамп" -- Ты чё, мьюжик? На жидобора обиделся? Так я ж, типа, в твоем стиле слообразования. Кто ж ты есть, как не пламенный борец с жидами в мировом масштабе? Это ж твой личный бизнес.-) Ежели про цитату, то видел, видел. Думаешь меня эта кровь радует? А вот хер тебе. Посчитай заодно количество бойцов непобедимой рачьей и собачьей, приплюсуй войска ВЧК. Посчитай национальный состав и поведай нам кого там было больше: евреев, мадьяр, латышей, немцев, китайцев или все-таки коренной имперскообразующей нации? И где кадровых офицеров было больше: у белых или у красных? А на закуску посмотри, кто упорней всех с большевиками боролся, кого твой дед в капусту рубал. А насчет D3 - ты, мьюжик, видать вконец испаскудился, если за добрый совет ёбом кроешь.-(

can - Из Берлина 18.02.2008 04:45 (#)

Ну что по полочкам и кто там испаскудился?

"Если 200 русских позволяют рулить собой одному еврею, то проблема уже не в евреях, а в русских-)" - значит именно в русских дело? а как быть к примеру с пресловутыми латышами и друкими народами? : к тому времени как полки латышей вошли в столицу их парламент был уже захвачен - тоже проблема в русских?Из кого состоял тот пломированый по национальности тебе не ведомо? А равно что троцкий зиновьев и каменев - евреи бабка Ленина которая его воспитывала (поскольку родители им не занимались - тоже еврейка). Урицкий, посланый для подписания брестского ультиматума - тоже еврей. Комиссар Балтфлота - еврейка и тдпоищи списки сам______почему дед за красных воевал забрили его я уже говорил как и увёл бы он свой отряд к белым да тока пленные офицеры распевали "боже царя храни", и говорили, что когда победят - вернут крепостничество и будут пороть быдло на конюшнях день и ночь. Так что он был против них однозначно : не был он ни кулаком ни купцом а на фронт его забрили как раз когда он с помещиком на которого он работал повздорил. И у них была армия, а жидокомиссар у них в отряде был только один - вот и думал что белую армию разобют а кучку комиссаров потом запросто. Но подставили его раньше. Возможно по той же причине и Чапая подставили : он тоже в большаки не побежал___ PS. а что такое KZ ? Казахстан?

can - Из Берлина 18.02.2008 04:59 (#)

PS. матом я разве крою? Просто передёргиваний не люблю

И ответь кстати на простенький вопрос : если разоружить в берлине всех и ввести туда пару воружённых полков - ну сам выбери любую чуждую национальность - с приказом пройти Берлин насквозь, стреляя всех кто вякнет. Пройдут или доблестные немцы - не русские : они их булыжниками вмиг закидают

can - Из Берлина 18.02.2008 05:03 (#)

PPS. а насчёт жидобора - я не возмущался вроде эт те показалось.

Не против евреев, но против жидов - всё время говорю

can - Из Берлина 18.02.2008 05:38 (#)

и кстати этот пример с дедом прекрасный пример лживой статистики твоих подсчётов насчёт РККА

Из 2 сотен его отряда только один жидокомиссар. И что, он там рулил? Против белых бы они и без него воевалиА насчёт ВЧК - вопрос другой. Мало ли у любой национальности маргиналов. Кроме того Ленин декретом N1 законость отменил, а уголовников выпустил - так многие в чекисты подались - им как раз такие и нужны были Они вон и одескому вору в законе полк сформировать поручили, да тот не справился

Из Берлина 19.02.2008 02:19 (#)

Из 2 сотен его отряда только один жидокомиссар.

"Из 2 сотен его отряда только один жидокомиссар. И что, он там рулил? Против белых бы они и без него воевали" --Йожики, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.(с)-) Нет, но у Гаврилыча, действительно, светлая голова, сказал, как припечатал. По поводу Германии - поищи в русском инете про Ноябрьскую революцию 1918, Веймарскую республику, Баварскую коммуну и т.д., вплоть до 1923г. Войска в Берлин вводили (была попытка переворота "справа"), только, как ввели, так и вывели.-)
В качестве домашнего задания на ночь подумай над этими ссылками: Недостающее звено в предыстории Холокоста Размышления над перепиской ценой в два миллиона жизней.
Недостающее звено в предыстории Холокоста Размышления над перепиской ценой в два миллиона жизней.
P.S.: Кстати, рецепт выхода в астрал не подскажешь. С родственниками там пообщаться, с Чапаевым, с Иосифом Виссаринычем к примеру.-)

can - Из Берлина 18.02.2008 01:33 (#)

не верите - ваше дело. Я говорю то что мне известно

кстати я вроде своего имени не указывал почему : "Вы же, лично, Валерий,"?а кроме того, что известно мне - я спорю с теми кто явно врёт и подтасовывает т.е мошенничает, а это - одно из значений слова жид. Заметье, корнями при этом НИ РАЗУ НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ. И не только я. Т.е. - ненациональный смысл ! (Словом "еврей" кстати обозвать невозможно: это просто обозначение национальности так что ваше "с криками "еврей, жид", " - бессмыслица.). То что лгут обратите внимание burzuin единственый пожалуй кто привёл цитаты так вроде его и не обзывали жидом.А остальные.... Ну вон эта Алевтина к примеру заявила что коолаборационизмом в Холокосте спастись было невозможно (без всяких доказательств), а вот википедия (ссылку на которую я дал говорит обратное). Если вы тем не мене продолжаете верить именно ей - дело ваше (с упорством некоего животного сравнивать надо?)PS. При этом я верю письмам и рассказам об этом своих родственников больше чем всякому литературному пздежу. И когда возможно - доказываю это ссылками на инет уже ЗАРАНЕ БУДУЧИ УВЕРЕНЫМ, что найду . Пока ошибок в их рассказах не выявил. В отличие от оппонентов, которые заменяют доказательства руганью

Из Берлина 18.02.2008 02:29 (#)

"В отличие от оппонентов, которые заменяют доказательства руганью" - жизнь моя иль ты приснилась мне?(c)

can - Из Берлина 18.02.2008 03:38 (#)

ну, и что умного сказал?

Заметь, когда Neophyte сказал, что армию держали 2 мес прежде чем вступить - я с этим не спорил - об этом и в письме было. А спорил я с тем, что он сказал что евреев в восстании 44 не было, а потому и гонцов от них не могло быть.а поскольку в письме говорилось именно о ереях - я полез в инет и конечно нашёл об них. Вот так всё просто.Мораль : говорите больше со старшими - старики много знают. Америку открыл?

(написано анонимно) 15.02.2008 14:27 (#)

А им не впервой историю переписывать!

Перепишут.Это не трудно,это не щи варить!Главное(что тешит самолюбие самого последнего обоссаного бомжа)-это красная нить избранности народа-богоносца.

(написано анонимно) 17.02.2008 17:14 (#)

Компенсации слуплленные за холокост тешат не только самолюбие последнего богоизбранного. :-)

.

(написано анонимно) 17.02.2008 19:12 (#)

Вот вилите, какая странность. Соколова

Ну и где больше свобод?

Владимир 15.02.2008 14:26 (#)

Уничтожение населения

Уничтожение населения по этническому, территориальному или классовому признаку - то есть обобщенный геноцид, уже достаточно хорошо изучено. Особенно на примере таких стран, как Германия, Россия, США, Британия... "udacoffman" лукаваитЮ мягко говоря о неизученности этих грязных пятен истории. Все гораздо проще - история, как часть науки об обществе и его государственных надстройках, а равно и религии, уже давно используются власть захватившими и имущими для продления этой власти и распространения ее как можно шире. Отсюда и стремление извратить историю, оболванить детей через школы, а более взрослое население - "промыванием" мозгов через взятые под контроль СМИ. Ничего нового я не говорю - просто это надо каждому разумному человеку держать в уме постоянно! Это нужно внушать детям, чтобы не позволять оболванивать их, делать марионетками сиюминутных интересов оборзевших от власти и денег политиканов у власти. Нужно всегда держать в уме один вопрос - "QUO PROFIT", который не позволит вам расслабиться. Уничтожение евреев в России (царская империя, Советский Союз, нынешний нацизм) не являлся секретом в последние годы Советской власти. Этот феномен просто объясним - СССР был классической империей, и как классическая империя властвовал над территорией, где жило множество этносов. Империя не допускает нацизма - это путь с самоуничтожению (кто хочет - может поинтересоваться глубже на примере того же Рима, или историей государства Александра Македонского). Ненешние правители России, это очевидно, абсолютно безграмотны. Они полагают, что переписав учебники истории и оболванив население, они переделали законы истории. Это примерно то же самое, что заявить, будто закон сохранения энергии отменяется, и думать после этого, что энергия не сохраняется. Это те же наивно-наркотические мечты, как, скажем условно, у Туркменбаши покойного - таким тиранам кажется, что если в конституцию страны вставить статью о том, что ОН, тиран, должен жить тысячу лет, то так оно и будет.
Истребление евреев в России было! Истребление индейцев в Америке было! (И испанцами, и британскими мигрантами, и французами...) Так же, как было самоистребление (Советкая Россия - попробуйте опровергнуть, Китай периода восстания тайпинов, например, любые гражданкие войны, то есть войны на истребление населения своей страны независимо даже от этнической принадлежности...)! Желание переделать учебники истории "под себя" - это то же самое, что говорить "халва, халва" и ждать, когда во рту станет сладко, а в животе - сыто. Проще признать, что обладание властью чаще всего порождает в человеке-обладателе реакцию наподобие наркотической. Недаром истина говорит, что "власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно!".

DROMOS MUSAGET 15.02.2008 14:36 (#)

Только выгодные пятна.

А истребление казаков в Большевизии было? Кто был инициатором и организатором геноцида?

User bikenty, 15.02.2008 14:48 (#)

Было... Равно как и уничтожение крестьянства. Между прочим - уничтожителями выступали те же казаки и крестьяне,

тока "демьяны комбедные"... Так что национализмом здесь не пахнет, геноцид подразумевает генный (то бишь биологический или же иначе - национальный) генезис критериев уничтожения.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 17:57 (#)

И под чьим руководством это производилось? НАциональный состав "ленинского ЦК" помните?

.

(написано анонимно) 15.02.2008 20:15 (#)

Помним.

Большинство - РУССКИЕ. Писульки о якобы еврейских корнях некоторых товарищей - брехня. Появившаяся еще во время гражданской войны (благодаря мелкой, но мерзкой черносотенной части белого движения).

(написано анонимно) 16.02.2008 16:57 (#)

Ага. Типичные русаки- Лейба Бронштейн, Яков Свердлов, Р

ТАк что ври да знай меру.

жидобольшевик 15.02.2008 15:04 (#)

ничего себе "истребление"

Пощипали немножко, чисто символически, вон сколько недобитков осталось, если судить по поведению потомства. По отношению к казачеству бвл проявлен исключительный гуманизм и толерантность. И никакой благодарности!

Тиберий 15.02.2008 23:42 (#)

Дромосу

Вы,кажется,разыгрываете из себя интеллектуала,а пишете,по большей части бредни.Евреи молодцы-они прекрасно знают свою историю,помнят и своих гонителей и своих защитников.Кто виноват в том,что истреблявшееся казачество не ставит вопроса о трагедии,связанной с большевистским истреблением?Они сами(их потомки),предпочитающие опереточное одеяние вместо исторической правды.То же касается и русских,умиравших в нач.20х годов от голода,а потом загнанных в колхозы,высланных в Сибирь,умиравших от голода и репрессий в нач.30х.и позже.Мы,русские,готовы все это забыть,да и почти забыли и только возмущаемся,когда другие народы помнят о преступлениях против них.Забывающие историю получат повторение беды в будущем.Во многом мы-манкурты и нечего жаловаться на соседей,не желающих ими становиться.Наш народ беспамятен-это национальная черта.Как удобно нынешним политикам заказывать учебники,где уголовник Сталин подается спасителем Отечества и менеджером.Молчащее и жующее стадо.Что касается украинцев,надо признать,что в раскол единого русского народа на 3 народа мы,"великороссы"внесли свою лепту порядочную,помимо сложного исторического процесса.Украина-отрезанный ломоть и нечего пытаться её вернуть.Но это огромная тема.

can - Тиберий 16.02.2008 11:13 (#)

"Мы,русские" -что ты пздишь , какой ты нахрен русский ты обычный проплаченный либераст

"Мы,русские" - совсем как брежнев : "мы как и весь советский народ"вот ещё жидонацики любят попздеть от имени еврейского народаговори ЗА СЕБЯ, самозванец !!!Вот я - русский, НО! "Мы,русские,готовы все это забыть" - а я забыть всё это НЕ ГОТОВ!"уголовник Сталин" - засунь себе это в задницу, фальшивый русский : много руских как раз так не считают!___"Евреи молодцы" - вот это вот - твоя сущность и есть. Ну так и продолжай им лизать, тока не от имени русских : это твой ЛИЧНЫЙ БИЗНЕС !!!!

Тиберий 16.02.2008 13:59 (#)

Кану

Ты-убогий представитель русского народа.У нас много уголовного говна и ты среди него.Тебе, антисемиту, член показать необрезанный или паспорта достаточно,чудило недоразвитое?А ты от чьего имени пишешь,когда говоришь о "многих русских" обожающих душегуба уголовника Сталина,на совести которого миллионы загубленных жизней русских и нерусских?Спи с его портретом,последыш людоеда.Заодно забери себе портреты и Ульянова с Троцким,учеником и верным соратником которых был твой грузин.Сколько читаю твои однообразные и наглопустые тексты,столько сознаю,что у нашего народа нет шансов быть цивилизованной частью мирового сообщества,если таким, как ты, не стыдно позорить Россию.

can - Тиберий 16.02.2008 14:59 (#)

ты тупее чем я думал вначале, да и русского ты не знаешь, проплаченный либераст под русского косящий

по пунктам? изволь:"Ты-убогий представитель русского народа" - гляди, кондрашка тя от злобы хватит - и не станет лепшего "представителя русского народа". А не поделишься с убогим :кто тя в енти представители то выбрал?"Тебе, антисемиту" - а не обяснишь, что сие чуднОе слово значит то"член показать необрезанный" - я ведь не гомосек ето ты перед своими им размахивай. Русский - означает вовсе не член !"если таким, как ты, не стыдно позорить Россию." - перл!!!! знать ты не позоришь. Ну так иди и отсоси как у гаранта, так и его преемника (ведь именно они официальные представители России), помахивая своим необрезанным. чем и подтвердишь: "у нашего народа нет шансов быть цивилизованной частью мирового сообщества". гыгыы

Тиберий 16.02.2008 17:55 (#)

Кану

Вот это "гыгыы" и есть уровень твоего интеллекта."Русский-означает вовсе не член"(стиль двоечника)-какой ужас,у тебя его отрезали?Неужели у всех единороссов?И как их кликать?Уважаемый нечлен Грызлов"-вот до чего твоя пустая голова дотрепалась.Извини,господин нечлен,более тебе отвечать не буду,слишком переоценил тебя,носителя эректильной дисфункции.

can - DROMOS MUSAGET 16.02.2008 08:52 (#)

"А истребление казаков в Большевизии было" - было конечно жидокомиссары истребляли всех не ИХНИХ ! глянь:

"Одной из жертв коммунизма стало и казачество. В секретном циркулярном письме от 24 января 1919 года Организационное бюро ЦК РКП(б) признало “единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы” (“Известия ЦК КПСС”. -1989.- № 6. – с.177-178; №8. – с.163,183; 1990. – № 2. – с.169-172,175,176). "PS. "жидам не верь" (народная мудрость)

Из Берлина 18.02.2008 01:06 (#)

Было, было

"жидокомиссары истребляли всех не ИХНИХ !"- истребляли, и евреев не ИХНИХ тоже, отнюдь не шоколадом кормили. Откуда ж тогда сионисты в двадцатые в советских KZ оказались.

can - Из Берлина 18.02.2008 02:18 (#)

я тебе цитату привёл? Вот и ты ДОКАЖИ это "истребляли, и евреев не ИХНИХ тоже, отнюдь не шоколадом кормили."

"Откуда ж тогда сионисты в двадцатые в советских KZ оказались." - да всё оттуда же. Жидокомиссары СВОИХ не трогали, поэтому только KZ-сионисты и остались

can - Из Берлина 18.02.2008 02:22 (#)

PS причём доказывай имено за годы красного терора, а не позже ! я те цитату 1919 дал

а иначе у тя обычный жидовский пздёж получится

Из Берлина 18.02.2008 03:19 (#)

смотри выше.

Твою вездессучесть комментить лениво. Я те выше ответил.

Из Берлина 18.02.2008 03:21 (#)

Посмотри заодно ...

что такое KZ.

can - Из Берлина 18.02.2008 05:13 (#)

"а иначе у тя обычный жидовский пздёж получится" - что и требовалось доказать

я те цитату 1919 дал - а ты НЕТа уж чем ты отбрехался - это лапша на уши. Не катит!

(написано анонимно) 15.02.2008 14:31 (#)

Ни в одной стране мира ШКОЛЬНЫЕ учебники не рассказывают всей правды. Не в этом их предназначение.

(написано анонимно) 15.02.2008 14:36 (#)

Ну сколько вам все обьяснять должны,что лю

Ну сколько вам все обьяснять должны,что люди на Земле между собой равны,и та страна где ты живешь теперь - вот это и твое так бог решил,поверь и хватит воевать-проснись ведь ты не зверь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Саша 17.02.2008 20:07 (#)

Зачем обижать зверей?

can не зверь, конечно, зачем обижать зверей? can - нелюдь, вот и бьётся тут в истерике, память дяди позорит...

Человек в машине с наклейкой BRIGADA на лобовом стекле 15.02.2008 14:38 (#)

Как освещена тема геноцида индейцев в амер

Я люблю президента.

Человек без наклеек на машине 15.02.2008 20:19 (#)

Как освещена?

Да очень хорошо освещенеа. Просто вы, любители президента, как всегда обо всех по себе судите: "Если мы все время врем, то они уж наверняка врут".

ildarrrr 17.02.2008 05:52 (#)

прям по Фрейду

интересно , какая связь между этими фразами (в заголовке и в тексте)? Наверное , чел думает , что любить президента означает ненавидеть правду? А уж об этих событиях написано изрядно во всех "пиндосовских" учебниках - и именно поэтому их межнациональные проблемы хоть медленно , но решаются!

(написано анонимно) 15.02.2008 14:40 (#)

Александр Васильевич КОЛЧАК

Чужое, неприкаянное племя, Так нагло лезущее к нам в учителя, Кичась прогнившей древностью своею, Свой путь монетой грязною стеля, Что принесло ты русскому народу, Чтобы решать, как нам сегодня жить? Ты! Паразитствующее сроду, Теперь желаешь нам законом быть! Мы для тебя – безродная скотина, Презренная, как мухи на стекле, Тебе России прошлое противно, Но вспомни, ты на чьей живешь земле? Что ж, упивайся, власть талмудной пыли, Заняв на время наши храмы и места, Но, помни! Мы не позабыли Позорного предательства Христа...

(написано анонимно) 15.02.2008 14:57 (#)

Колчак - говно поэт.

скотина - противно, жить - быть, места - Христа.

(написано анонимно) 15.02.2008 15:08 (#)

Колчак писал эти стихи незадолго до его рас

жидобольшевик 15.02.2008 15:12 (#)

А.В. Колчак герой войны и полярный исследователь

Но он такой же политик, как и поэт. Он возлавил вооружённое сопртивление власти большевиков на Востоке страны, совершенно бездарно вёл боевые действия, позорно попал в плен и был утоплен в проруби из уважения к его полярным заслугам. Как профессиональный военный он понимал,что проиграл воинству Лейбы Бронштейна и всё, что ему осталось - это в бессильной злобе пописывать вирши о " власти талмудной пыли"

(написано анонимно) 15.02.2008 15:18 (#)

5 января 1920 Иркутск был захвачен эсеро-меньшевистским Политцентром. 15 января А.В. Колчак, выехавший из Нижнеудинска в чехословацком эшелоне, в вагоне под флагами Великобритании, Франции, США, Японии и Чехословакии, прибывает к пригородам Иркутска. Чехословацкое командование по требованию эсеровского Политцентра, с санкции французского генерала Жанена, передает Колчака его представителям. 21 января власть в Иркутске Политцентр передаёт большевистскому ревкому.Википедия

гаврилыч, олдовый наци 15.02.2008 15:31 (#)

гаврилыч, олдовый наци

Колчак - достойный человек. То что он написал о евреях - это не вообще, а имеет конкретно-историческую привязку. Отстаивать ту роль, которую евреи сыграли в Октябрьском перевороте и Гражданской войне нужно быть просто скотиной. Кстати, это же одна из главных причин прихода к власти Гитлера, о чем у нас писать не любят. Повторила бы Германия скорбный путь России, шло ли к тому дело... вопросы, на которые ответа нет и не будет. Вообще, в необъективности Колчака обвинить трудно, т.к. о русских он писал более гневные и страшные вещи. Неизвестн, считал ли себя Колчак русским. Колчаки - древний, очень знатный ордынский род, чем Колчак исключительно гордился.

марио 15.02.2008 19:07 (#)

Правильно растреляли этого ублюдка. Собаке собачья смерть.

Тиберий 16.02.2008 08:41 (#)

Некоей скотине Марио

Ты сам ублюдок.Я не верю,что антисемитские стихи написал Колчак.Сейчас много гуляет по интернету всякой дряни.

жидоменьшевик 15.02.2008 15:46 (#)

большевику - так все же признаем., что красное воинство вел и направлял Лейба Тронштейн, а не "стихийно восставший" русский народ?

Так может быть, повнимательнее посмотрим на биографию создателя класса местечковых комиссаров типа Швондера с маузером в зубах и неограниченными полномочиями, которые уничтожали и еврейскую, и русскую интеллигенцию? И узнаем, где он обретался во время Первой мировой, от кого брал капусту вместе с Вовой Бланком, кого на эту капусту нанимал уничтожать русский народ и т.п. ? Вам не приходилось читать книгу "Евреи и Россия", изданную в Берлине в 1924 году бежавшими из совдепии евреями-интеллектуалами - Пасмаником,Ландау, Бикерманом и другими? Очень рекомендую, тем более что она недавно переиздана и выложена в интернете. Так вот, не все евреи - жидобольшевики и не все считают, что наша задача - диктовать в странах изгнания свои условия!

(написано анонимно) 15.02.2008 20:20 (#)

"Позорного предательства Христа"

А кого предал Христос? КГ/АМ.

(написано анонимно) 17.02.2008 09:15 (#)

neuzheli on predal svojego ottsa? jesli net, to ostal'noje ne tak vazhno

User kanym, 15.02.2008 21:50 (#)

Истребление, глумление, ненависть к народу давшему миру Христа, апостолов и древних пророков - (именно к народу, а не к Ягоде, Майрановскому или Абрамовичу) несомненно суть позорное предательство Христа.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 16.02.2008 01:17 (#)

Кто бы сомневался в вашей способности всё переиначить?

(написано анонимно) 17.02.2008 09:17 (#)

etot narod ne DAL Hrista miru, a OTNIAL ego u mira.

(написано анонимно) 17.02.2008 15:46 (#)

Ослу, не знающемй основ, отвечу, так и быть: еврей Христос без лишних слов нам всех велел любить. Распяли римляне его, и папа то признал (1965), но ты - KOZEL, и ничего не видел и не знал. А через греков за жидом и Киев, и Москва пошли вперед уже с крестом, усвоив суть едва, Его ученье извратив, в добре увидев зло. Как видно, нет альтернатив - ведь столько лет прошло...

(написано анонимно) 18.02.2008 10:24 (#)

BAAAA, da ty....POET!!!! Konechno, ryfmovannyje stroki kuda sil'nee mojej prozy.
Hristos perestal byt' efreem, kogda skazal " net ni ellina ni iudeja" za chto i byl raspiat - EVREJAMI. da,da. imi samymi... a kto gvozdi zabival sovsem ne vazhno... za eto i prokliat ves vash rod ( eto ne ja skazal, tak chto mozhesh na menia ne kidat'sia )

(написано анонимно) 18.02.2008 15:51 (#)

Для невежды - гоя, не имеющего латиницы, даю урок в прозе.Ешу(так его звали)был правоверным иудеем, соблюдавшим заповеди(именно это является у иудеев определяющим). У евреев нет казни через распятие. По еврейским законам он не совершал преступления. А по римским подлежал казни "за оскорбление величия". Если ты христианин, то извинения папы 1965 за напрасные обвинения Церковью евреев обязан признать. Если не христианин - вообще непонятно,какие претензии. Любите книгу - мать вашу!

(написано анонимно) 18.02.2008 23:03 (#)

Для вежды - bogoizbrannogo zhyda, не имеющего латиницы. Ешу(так его звали)был правоверным иудеем, соблюдавшим заповеди(именно это является у иудеев определяющим). Skazav, chto "net ni ellina ni iudeja" on otritsal tvoju bogoizbrannost' chem i stal prestupnikom, ne sobliudajushchim zapovedi. У евреев нет казни через распятие. Net, kak okazalos' u evrejev jest' kazn' cherez raspiatije rimlianami. Если ты христианин, то извинения папы 1965 за напрасные обвинения Церковью евреев обязан признать. u papy v 1965 vidimo prikliuchilos' sumasshestvije potomu kak svoimi izvinenijami on protivorechil Evangeliju. ( kstati, a skol'ko vam, bogoizbrantsam , stoilo eto "sumashchestvije" ). I otkuda ty vzial, shcho ja chtoto pape obiazan? "Если не христианин - вообще непонятно,какие претензии." u menia pritenzii k verhnemu postu - vy ne DALI Hrista miru, vy ego OTNIALI u mira. ob etom napisano v evangelii. "U vas problemy ne so mnoj. u vas problemy s Evangelijem " ( M. Gibson ) P.S. Naposledok daju vam, bogoizbrantsam, sovet, kotoromu vy konechno zhe ne posledujete v svojej gordyne. UMIRTE GORDYNIU. posle pobedy "v finale" nad nemtsami ny stali jeshche bolee naglymi i hamovitymi. svidetel'stvom tomu vash hamskij post, na kotoryj ja otvechaju. POOSTYNTE. tot ,kto skazal vam, chto s nemtsami byl final mog vas i obmanut'.

(написано анонимно) 19.02.2008 01:49 (#)

Языка логики явно не хочет понимать, за информацию даже не благодарит. Еще и обижается, когда уличают во вранье и невежестве. А пошлешь нах - скажет, крыть нечем. Кто же наглый?

(написано анонимно) 19.02.2008 02:37 (#)

ja ponial. imeju delo s evreem-durakom. Redkostnoje javlenije, no, vidimo, tozhe sluchajetsia. v mojej praktike vpervyje. sluchalos' vstrechat' evrejem podvinutyh rassudkom. on ne durak, on "ne v sebe".vidimo ot krovosmeshenija. Zametil, chto takih drugije evrei starajutsia kuda-nibut' spriatat'. s glaz doloj, chtoby ne mozolil. Nu tam v svoj otdel kuda-nibut' perevesti ego, ili chto-to v etom rode... chtoby ne privlekal vnimanija i ne pozoril evreev. poetomu hochu obratit' vnimanije drugih evreev ne etogo individuuma. On zhe otkrovenno glup. vy by ego ubrali kuda, stydno ved'....

(написано анонимно) 19.02.2008 03:37 (#)

Вот тут ты прав, умный не стал бы тратить и секунды на нацика, еще и требующего к себе уважения. С удовольствием посылаю!

(написано анонимно) 19.02.2008 04:49 (#)

katsyk! priznaju svoe porazhenije v spore. ty pobedil. ne budu bolee trevozhyt' tvoj vospalennyj um. pochin' na lavrah...

Кукольник 15.02.2008 14:41 (#)

опять евреи виноваты?

Хватит, а?! ну есть ведь кому за евреев заступиться-то. Ну в самом деле! Неуж-то боле в наше время писать не о чем? ну а то, как к русским в милой многим "правозащитникам" прибалтике относятся? А на кавказе? А в Башкирии например? Кто за них заступиться? Пушкин? Путин? Точно не они! И точно не авторы "граней"! И правильно написано то, что написано в учебниках о страданиях евреев! Кому надо больше - пусть смотрит кино про войну. Ведь и так складывается впечатление, что войну Гитлер со Сталиным вели против евреев и американцы их защитили. ( и это не только в западном кинематографе, но давно и в нашем!!!) Каждый школьник должен прежде всего знать: в Великой отечественной погибло 25 миллионов русских как минимум! А уже потом сколько прочих! А если невозможно нигде найти точные данные о числе жертв среди государственно образующего народа - то уж и остальным надо быть поскромнее. И ведь ни один народ не хвастается потерями, кроме.... А если и представители "вчно страдающей нации" молчат, то обязательно найдётся какой -нибудь соколов, чтобы ... Впрочем хватит! Хватит говорю!

User bikenty, 15.02.2008 15:24 (#)

25 миллионов "советских" погибло,

среди этих 25 миллионов - и таджики, и узбеки, и буряты и мордва. И евреи - в том числе. Сколько кого - сейчас сосчитать сложно, думаю пропорция русских велика, однако не более половины. А 1,5 миллиона евреев - это специальные данные по жертвам именно холокоста, военные потери туда не вошли.

Кукольник 16.02.2008 13:25 (#)

25 миллионов не РУССКИХ !!!

25 миллионов РУССКИХ погибло!!! Русских!!! Именно их!!! И это минимум!!!Для особо внимательных, изучавших историю по "комсомольской правде " образца перестройки повторю и прокричу: 25 миллионов именно РУССКИХ !!!!!!!!!! И по паспорту и по сути РУССКИХ!!! А ещё примерно 5-7 миллионов погибло прочих. В основном украинцев и белоруссов. И давно пора прекратить демагогические "размены". "...буряты, таджики, русские, узбеки и пр. советские люди...) Подвиг каждого солодата - есть подвиг, гибель каждого человека рагедия, в независимости от нац. пренадлежности. Но то что из 30-32 млнн погибших советских людей минимум 25 млн русских и МИНИМУМ 3-4млн. украинцев и белоруссов - это факт!!!

жидобольшевик-кукольнику 15.02.2008 15:31 (#)

Зачем так громко кричать?

Можно и согласиться в принципе. Есть вещи о которых нужно помнить, но не следует выпячивать. Евреям от шума вокруг Холокоста одна головная боль. В учебниках должны быть сухие ссылки на неоспоримые факты и поменьше политизированных комментов. Всем будет лучше

User aleksey_markin, 15.02.2008 14:46 (#)

Учебник истории в России должен выглядеть как табличка из двух столбцов

В левом -- название исторического события с датой, в правом -- список источников (архивные документы, летописи и т.п., или исторический труд, который на них ссылается), если документов нет -- так и писать -- личные воспоминания имярек, литературное произведение, легенда, предание. Например: "Основание Киева", примерно 8-й век н.э. -- источник: такая то летопись. "Троянская война", примерно 12 век до н.э. -- источник поэма Гомера "Илиада" "Массовые расстрелы в Бабьем Яре", такая то дата или период, -- источник: исторический труд, документы архива такого-то "Уничтожение населения в деревне Хатынь", дата -- источник: исторический труд, документы архива такого-то "Летчик А.Горовец сбил 9 Ю-87 в одном бою", дата -- источник: газ. "Сталинский сокол", архивных документов нет "В местечке N уничтожено X евреев с целью сбора волос на сырье", дата -- сообщение имярек, архивных документов нет. И так далее. Только за мои школьные годы: 84-95 -- меня учили по 4 разным учебникам: доперестроечному советскому, перестроечному совестскому, независимому латвийскому и российскому образца 1994 года. Хватит забивать мозги детям, пусть зубрят голые факты, будет развиваться память. Если интересны оценки, -- пусть ищет во внешних источниках сам. Хорошая схема: в младшей и средней школе зубрят факты с источниками, а в старшей -- не урок истории, а обсуждение оценок этих фактов силами самих учеников. По поводу национальности: ребята, если вас волнует полнота освещения вашей национальности в учебниках истории -- напишите свой учебник и преподавайте его в школах как факультатив. За свой счет и если Минобразования разрешит. Россия многонациональная страна, да еще с унаследнованным от СССР национально-ориентированным административным делением, в отличие от США. Для нее давить межнациональные споры и дележку -- это необходимое условие существования.

Нет уж! 15.02.2008 15:21 (#)

Самое разумное предложение, которое я когда-либо слышал

Сегодня, в век интернета,- только так! Ссылки на отсканированные документы (при необходимости с переводом), воспоминания очевидцев, кадры хроники. В качестве домашнего задания - рефераты по той же схеме. Так, кстати, преподают в Западной Европе. И - очень подробно один исторический период, а не галопом по Европам.

Тиберий 16.02.2008 09:13 (#)

=======

Историографии без оценочной и эмоциональной окраски не бывает.Её пишут люди,а не роботы.Учебники не надо заказывать сверху,ибо единая идеология только в тоталитарном обществе.Учебники должны быть разные.

(написано анонимно) 15.02.2008 14:53 (#)

как откровенно!

"Зато упоминается 185 белорусских деревень, сожженных вместе с жителями. Чтобы у школьников не было впечатления, что одни только евреи страдали."===А надо, чтобы именно такое впечатление и было? Сила!!

(написано анонимно) 15.02.2008 14:56 (#)

Про кота Бегемота у невменяемого аФФтора лучше получалось.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 18:28 (#)

Ума нет - считай калека.

Когда это такое было, чтобы умные на глупых работали? Они могут создавать видимость того, что работают на глупого хозяина. Но работать они будут на себя. А дураки и должны быть наказаны.

(написано анонимно) 15.02.2008 19:10 (#)

Зюсс Оппенгеймер

Эсс 15.02.2008 19:32 (#)

Холокост начнется в понедельник

Спасибо за советы и ссылку. Маленикий, вполне конституционный холокост начнется уже в понедельник! Чего и всем желаю! ) Кстати, в топ-менеджменте РУСАЛа нет ни одного еврея. Почему же так? )

(написано анонимно) 15.02.2008 20:48 (#)

менеджмент и топ-менеджмент

Японцы, например, прекрасно справляются своими силами. Да и многие другие. А вот русские ленились думать, не хотели напрягать свой мозг - и вот видите, как всё обернулось.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 21:19 (#)

"кто помог вам его создать"

А в чем заключалось "создание"? В раздроблении Великой России на национальные республики и округа?

DOT 15.02.2008 15:30 (#)

Больше дерьма ,чем совковобразные упыри,не встречал.Они даже не понимают смерти ,страшной смерти своих предков в

Больше дерьма ,чем совковобразные упыри,не встречал.Они даже не понимают смерти ,страшной смерти своих предков в ГУЛАГе и не думают о них.Зачем им евреи или поляки?Кто и что может интересовать это стадо?У них и новый пастух ,как из учебника по психиатрии ,национальный герой.Все у кого есть голова и руки,покидайте эту страну.Тяжело,но другого выхода нет.Совковообразные вас уничтожат.Потом,естественно,их уничтожат,но останется пустая земля.

(написано анонимно) 15.02.2008 15:36 (#)

ЭсЭс,ты может мечтаешь об "своем офисе",но скорее всего ,гондон,ты обычный совковский л

ЭсЭс,ты может мечтаешь об "своем офисе",но скорее всего ,гондон,ты обычный совковский лентяй,наслаждающийся своим запахом немытого тела,завидуешь,а талантов у тебя ноль.Бегай у Кремля и тявкай.Вождь оценит и купит тебе поводок.

(написано анонимно) 15.02.2008 16:30 (#)

Аху, сколько дерьма течет из иных человеков, когда им слегка надавят на больное место....)

)))

(написано анонимно) 15.02.2008 17:17 (#)

общечеловеков..

(написано анонимно) 15.02.2008 16:15 (#)

Хотите всю правду?

Если быть до конца честным и ничего не утаивать, то тогда нужно честно сказать, что весь тот страшный кровавый террор революции и гражданской войны в России в значительной степени явился причиной последующего через два десятилетия антикоммунизма и антисемитизма в Германии и в конце концов и холокоста. Гитлер был не только полководцем, но и политиком, и наблюдал за происходящими в мире событиями и пытался их анализировать. И то, что произошло в России, не могло оставить его равнодушным. Но, конечно же, не потому, что он переживал за русский народ, а потому, что он боялся (и не только он один, но и те, кто его финансировал), что что-то подобное может произойти в Германии. Этим и объяснялся лютый, неистовый антикоммунизм и антисемитизм Гитлера. Поэтому, можно сказать, что причины холокоста были большей частью заложены в 1917 году.Но почему-то учебники истории, всегда не только описывающие события, но и анализирующие их, в данном вопросе либо оставляют белые пятна, либо скатываются на позиции субъективизма.

(написано анонимно) 17.02.2008 15:37 (#)

Геббельс тоже обвинял евреев в развязывании войны и геноцида против самих себя. В чем разница между вами, не подскажете? В том, что он был доктор?

(написано анонимно) 17.02.2008 16:51 (#)

Ошибки немецкого национал-социализма необходимо тщательно изучать, чтобы не повторилась эта трагедия, когда поганое паразитирующее племя не только выжило, но и с новой силой рвется к глобальному господству.

(написано анонимно) 18.02.2008 04:20 (#)

Геббельс, по крайней мере, сам убил своих шестерых детей, жену и себя, а на тебя, видимо, придется кому-то тратить веревку и мыло, нацистский ублюдок.

(написано анонимно) 18.02.2008 11:43 (#)

Думаешь, Гитлер первым был? Неуч, почитай Книгу Эстер, наконец вашу Библию(которая наш Тенах)про Амалека. Изучай тщательнЕе, мразь, там же окажешься, где и те, что хотоли окончательного решения,срань нацистская, ублюдок недобитый.

(написано анонимно) 15.02.2008 16:20 (#)

Хотите всю правду?

Если быть до конца честным и ничего не утаивать, то тогда нужно честно сказать, что весь тот страшный кровавый террор революции и гражданской войны в России в значительной степени явился причиной последующего через два десятилетия антикоммунизма и антисемитизма в Германии и в конце концов и холокоста. Гитлер был не только полководцем, но и политиком, и наблюдал за происходящими в мире событиями и пытался их анализировать. И то, что произошло в России, не могло оставить его равнодушным. Но, конечно же, не потому, что он переживал за русский народ, а потому, что он боялся (и не только он один, но и те, кто его финансировал), что что-то подобное может произойти в Германии. Этим и объяснялся лютый, неистовый антикоммунизм и антисемитизм Гитлера. Поэтому, можно сказать, что причины холокоста были большей частью заложены в 1917 году.Но почему-то учебники истории, всегда не только описывающие события, но и анализирующие их, в данном вопросе либо оставляют белые пятна, либо скатываются на позиции субъективизма.

(написано анонимно) 15.02.2008 16:28 (#)

please delete double post

111 15.02.2008 16:29 (#)

Писать в учебниках истории правду?

И вы знаете правду? Это когда главные документы во всех странах до сих пор засекречены и их публикация откладывается аж до 2040 года и дальше? Ну-ну...

(написано анонимно) 15.02.2008 16:38 (#)

Автор и сам несет околесицу. Только часть из "народов Прибалтики" была насильно присоединена к СССР.

Это были три балтийских народа, часть польского народа и часть финского. Остальные прибалтийские народы - датский, немецкий и шведский - не были присоединены к СССР. Прежде чем поучать других, автору следовало бы самому разобраться с терминологией - чем отличаются "прибалтийские" народы от "балтийских".

))) 15.02.2008 17:00 (#)

Всё правьльно люди пишут!

Всё правильно люди пишут. Надо: 1. Всем миром встать на колени и просить у евреев прощения за погромы и холокост. Просить долго, пока не простят. 2. Показывать по ТВ только евреев. Все остальные - идиоты, они не могут сказать ничего дельного, что их смотреть. 3. Издавать книги только еврейских авторов. А то писателей развелось столько, что плюнуть некуда. Все, кроме евреев пишут чушь. 4. Всем сделать обрезание. Это разумно, потому что гигиенично. 5. Ввести курс Торы во всех учебных заведениях. Учредить звание Народный Раввин России. 6. Упразднить для ясности все национальности. Называть их просто и понятно - гои. 7. Всем гоям по субботам собираться на площадях и громко рассказывать, почему они любят евреев. Ведь когда евреев не любят, евреям мерещится, что их притесняют...

111 15.02.2008 17:12 (#)

Вот видите к чему приводят попытки выпячивания одной нации?

Война была одна на всех и пуле всеравно кто ты - русский, еврей, немец или китаец.

(написано анонимно) 15.02.2008 19:05 (#)

"Ведь когда евреев не любят, евреям мерещится, что их притесняют...". Я бы усилил Ваш тезис: если на евреев не обращают внимания, то они начинают орать про антисимитизм.

(написано анонимно) 15.02.2008 20:28 (#)

Евреи только и мечтают, чтобы на них наконец перестали обращать внимание. Но вам неймется. Ваши тезисы - говно.

(написано анонимно) 15.02.2008 21:06 (#)

Евреи только и мечтают, чтобы на них наконец перестали обращать внимание.

http://www.welt.de/multimedia/archive/00508/fsl_merkel_und_olme_508028 g.jpg

(написано анонимно) 15.02.2008 21:28 (#)

Оп-па,Борис Соколов таки гой ?

(написано анонимно) 17.02.2008 17:22 (#)

Тогда зачем штудируют учебники на предмет поиска недостаточного внимания к своим богоизбранным персонам? Неувязочка.

:-)

User ingvar76, 15.02.2008 17:31 (#)

Не надо противопоставлять

«…упоминается 185 белорусских деревень, сожженных вместе с жителями. Чтобы у школьников не было впечатления, что одни только евреи страдали». Если это понимать буквально, то получается, что не надо упоминать о сожжённых вместе с жителями белорусских деревнях. Чтобы у школьников было впечатление, что одни евреи страдали. Не надо противопоставлять народы друг другу. Страдали и те, и другие.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.02.2008 18:06 (#)

А Вы знаете, что если раньше люди могли только изучать историю - науку о том, что было, то сегодня теоретически возможно изучать и то, что будет. Но сложность заключается в том, что лишь немногие имеют доступ к рабочим материалам секретных служб США.

(комментарий удалён)
Сын Человесеский 15.02.2008 19:14 (#)

To Yurko

На Ваши вопросы в одной из веток я всё же ответил. Не знаю или Вы их прочитали.

(комментарий удалён)
Сын Человеческий 15.02.2008 19:59 (#)

To Yurko

Советую Вам заглянуть на сайт "Фраза" в раздел "Заметки". Там бывают очень интересные дискуссии на исторические темы, особенно по вопросу об истории народа Украины.

(написано анонимно) 15.02.2008 17:45 (#)

г- да евреи с требование внимания к своим богоизбранным персонам несколько достали.

В школах изучается вобще то история России, а не история угнетения евреев. Скромнее надо быть, скромнее. ;-)

Сын Человеческий 15.02.2008 19:00 (#)

Евреи в Октябре и после

Как я понял, авторов учебника по истории критиковали не за то, что они не описали историю евреев, а за то что неправильно описали эту историю. Думаю, что если бы вообще не писали ничего про евреев, то не было бы никакого возмущения. Пока существует антисемитизм, нужно меньше упоминать о евреях, как это делалось при советской власти. Сталин был хоть и деспот, но умён. Кто же такие Ленин, Троцкий, Сталин и другие революционеры? Были ли они сознательными врагами русского народа? Февральская революция прошла бескровно и царь отрёкся от власти. Учредительное собрание приняло ряд демократических законов, а наиболее сложные законы о земле и национализации капитала решили принимать после окончания войны, что было вполне разумно и с чем были согласны все партии, кроме одного человека Ленина. Временное правительство было весьма демократично. Но Ленин при первом же бунте рабочих призвал поддержать их и пользуясь своим авторитетом буквально заставил свою партию начать революцию, а фактически гражданскую войну, чего он не мог не понимать. Виновата и вся партия большевиков, которые пошли на поводу у Ленина. В то время большинство руководителей в партии большевиков были евреи. Однако Ленина поддержали не только эти большевики, но и большинство русского народа. Народ хоть состоит из баранов, но я считаю руководителей меньшевиков не меньшими баранами, пошедшими за Лениным. Провидцев бывает мало. Не уверен что белая армия состояла из провидцев, Большинство из них защищала свои интересы. Провидцы вероятнее всего старались не участвовать в Гражданской войне. Такими между прочим были и большинство евреев. Ведь БУНД поначалу не поддерживал революцию. Я не знаю ни одного еврея из моих родственников, кои были бы революционерами. Они жили в черте оседлости на Волыни в Украине, где было много еврейских местечек. Евреи начали участвовать в Гражданской войне лишь после погромов 1919 года, защищая себя, что более реально можно было сделать лишь на стороне красных. После революции евреи также страдали от перегибов при строительстве социализма как и русский народ. Мой дед и вся его семья были объявлены лишенцами, хотя они были бедные. Детям не давали учиться в школе. Так что еврейский народ никакого отношения к руководителям Октябрьской революции не имеет, хотя идея социализма безусловно возникла в первую очередь в умах еврейского народа. Так получилось что Октябрьская революция свершилась, но Ленин умер. Из всех руководителей Октября только Сталин не был бараном. Он сумел после смерти Ленина стать диктатором. Троцкий как благородная девица ожидал, что выдвинут его кандидатуру на пост главы партии, а Каменев и Зиновьев предложили менее известного Сталина, как временную фигуру, но просчитались. Сталин убрал всех своих соратников-конкурентов и стал диктатором. На этом роль евреев в управлении страной закончилась. Сталин оставил евреев в основном в правоохранительных органах для исполнения грязной работы. После Отечественной войны известными руководителями из евреев были лишь Каганович и Дымшиц. Строить неизвестный доселе социализм было сложно. Поэтому были допущены ошибки при коллективизации. После смерти Сталина социализм стал деградировать, так как власть ослабла и из-за однопартийной системы, Нужно было иметь как минимум две социалистические партии чтобы был выбор развития социализма по наилучшему пути. Это можно было сделать после путча Ельцина, но к сожалению путч превратился в контрреволюцию. В России победил дикий капитализм, при котором среди миллиардеров оказались непропорционально большое число евреев. На Украине и в Белоруссии евреи так не преуспели. Это можно обьяснить лишь случайным приближением некоторых евреев к семье Ельцина. Но, этих евреев нельзя отождествлять с еврейским народом, оказавшегося вместе с русским народом в бедственном положении. Евреи начали выезжать в другие страны, где было больше порядка, а за ними и русские, Но сейчас начинается обратный ход.

(написано анонимно) 15.02.2008 19:16 (#)

Автор непоследователен. Если так уж хочется чтобы больше времени в ист

:)

АСТРОНОМ 15.02.2008 20:04 (#)

Не только неправду а всю правду должны знать дети в России.

Как жаль,а раньше о русских ни слова всё про евреев.Наконец-то дети узнают что рядом с горсткой евреев немцы сжигали миллионы белорусов ,русских, украинцев и прочих представителей многонациональной страны и пусть они сами разберутся,кто нажился на горе,Русские белорусы или евреи,а про холокост пусть досконально изучают дети в Израиле,лично я не против этого.Потому что это их история.Для меня например странно почему советские евреи выделены в особенную касту и все учебники истории в России должны называть точное количество(цифра кстати спорная от 1,5 до 6 миллионов человек) уничтоженных евреев а не количества граждан страны Советов, уничтоженных в годы войны фашистами.

(написано анонимно) 15.02.2008 20:50 (#)

17:04:46 Согласен с тобой,пусть изучают в Израиле,но пусть и изучают,сколько предателей было у тех же белорусов,русских,украинцев,казаков,сколько они поубивали своих же русских красноармейцев,комсомольцев,сколько грабили квартир убитых евреев,вырывали из рух уходящих в последний путь женщин остатки скарба. Все пусть знают и делают свои выводы,чтобы остаться людьми,а не такими животными как ты.

АСТРОНОМ 16.02.2008 05:56 (#)

Тема холокоста в сегодняшних газетах

Сводка от 15 февраля ВВС Израиля нанесли мощный удар по сектору Газа: 7 погибших, 80 ранено

(написано анонимно) 17.02.2008 02:11 (#)

А то, что из этой Газы ежедневно выпускают ракеты по мирным гражданам Сдерота, в твоей сводке не сообщили? Россия бы давно стерла всю Газу с лица земли, а Израиль проявляет гуманизм к мирным жителям. Вот трусы!

Неон 17.02.2008 18:22 (#)

Астроному

О!!!!Старый хряк хрюкнул.И всё об одном и том же.Кто о чем,а вшивый о бане.

Историк (историк12) 15.02.2008 20:38 (#)

Понятно, почему про Холокост надо писать в учебниках Израиля и Германии. Но никто не объяснил, почему надо писать

...

продолжение 15.02.2008 20:44 (#)

по национальному признаку безнравсвенно, тем более, делать на этом бизнес. Требование объявить себя "главной жертво

...

(написано анонимно) 15.02.2008 21:04 (#)

17:44:15 Для Идиота под ником Историка сообщаю,что изучать нужно для того,чтобы Холокост не повторился уже и для русских,которые ,с учетом домографии,лет через 50 сами станут меньшинством,в толпе азиатов,понял ,мудила?

(написано анонимно) 15.02.2008 21:11 (#)

Если станут меньшинством, то повторится - изучай-не изучай...

Историк (историк12) для анонима 18.04 15.02.2008 21:26 (#)

Не могли бы Вы сообщить, кто проделал Холокост над Вашими мозгами? И кому Вы интересны кроме нейрохирургов?

...

User kanym, 15.02.2008 21:41 (#)

максимальные жертвы по абсолютным цифрам понесли русские следует читать: население Советского Союза. То есть самые разные народы.
по относительным - белоруссы и поляки следует читать: население Белоруссии и Польши. То есть в значительной степени как раз евреи. Несомненно главная жертва. Наряду с цыганами. Делать на этом бизнес - отвратительно, да. В этом я с вами согласен. А помнить - необходимо. Пока жив нацизм. А он, увы, в последнее время подымают голову. И в основном в России.

User kanym, 15.02.2008 21:42 (#)

Извините за опечатки.

(написано анонимно) 15.02.2008 21:46 (#)

Обязанность развития производительных сил нации лежит на государстве более всего по отношению к племени или племенам, его создавшим. Как бы ни было данное государство полно общечеловеческого духа, как бы ни было проникнуто идеей мирового блага, и даже чем больше оно ей проникнуто, тем более твердо оно должно памятовать, что для осуществления этих целей необходима сила, а ее дает государству та нация, которая своим духом создала и поддерживает его Верховную власть. Остальные племена, пришедшие в государственный состав по историческим случайностям и даже иногда против воли, уважают правительство данного государства только по уважению к силе основой национальности, и если почувствуют ее захиревшей, не могут не получить стремления создать себе иное правительство, более сродное их духу. Не имея твердого основания в силе господствующей нации, разумная политика совершенно невозможна. Все ее планы, как бы ни были они возвышены и преисполнены гуманитарных целей, будут простым фантазированием, воздушными замками нищего, не имеющего средств сохранить для своего жительства даже жалкого шалаша. Общественный и государственный деятель, забывающий первенствующее значение национальной силы, способной заставить осуществить его планы, в политическом деле способен лишь вести государство к разрушению. Без силы нет ни политики, ни культуры, потому что нет и самой жизни. Но, обеспечив себя со стороны силы, то есть поддерживая мощь основного племени (или племен), политика засим должна развивать все средства культурного единения всех народностей государства. Начало этому единению кладет общение, на котором должны вырастать единомыслие и общность интересов. В отношении средств общения первое место занимает язык. "Сильнее и резче всего соединяет и разделяет нации дух языка, - говорит Блюнчли. - Общность языка есть вернейший признак национальной общности. Она выражает единство "духовной культуры". Но язык есть не только признак единения, а также могучее орудие его, так как общение различных племен государства без какого-либо единого для всех языка почти невозможно. Поэтому в разноплеменном государстве необходимо установление одного государственного языка, каковым может быть, понятно, только язык основного племени. Есть государства, в которых признано несколько равноправных государственных языков. Это возможно лишь тогда, когда таких племен очень немного: два, три. Да и это исход крайний при полном отсутствии нации, способной быть господствующей. В государствах же великих, включающих множество разноязычных народностей, невозможно допускать такой системы, и единство государственного языка безусловно необходимо. Без этого не может быть ни администрации, ни суда, ни вообще самых элементарно необходимых для государства органов. В местностях сплошь инородческих в дополнение к государственному языку может быть допускаем как дополнительный также и местный язык, но и это имеет разумный смысл только до тех пор, пока все население не успело изучить государственного языка. Но такое незнание гражданами языка, без которого они могут быть только провинциалами, составляет тяжкую ошибку политики и недостаток школы. В Румынии лица, не знающие хорошо государственного языка (румынского), по закону не допускаются к пользованию политическими правами. Это закон вполне разумный, ибо действительно невозможно себе представить причастия к власти такого лица, которое не умеет даже объясниться со всеми остальными гражданами своего государства. В России и до сих пор в число, например, присяжных, допускаются лица, не знающие русского языка. Это может лишь компрометировать задачи правосудия, ибо присутствие переводчика никак не может заменить для присяжного заседателя личного понимания речей подсудимого, адвоката и прокурора. Общность одного государственного языка не только, однако, не заключает в себе требования подавления языков местных [В Русской политике в этом отношении совсем не заметно определенной и выдержанной мысли. У нас не принимали мер к развитию школы, способной дать возможность всем знать государственный язык, и в то же врет, принимая репрессивные меры против русских же наречий, например, против малорусского языка, который составляет исторически один из главных источников нашего литературного языка, и впредь может служить его обогащению. Вместо того, чтобы достигать единения усилением централизующей, единящей силы. у нас старались достигнуть этого ослаблением местных. Такая политика есть политика бесплодной внутренней борьбы, а не внутреннего единения], но даже, наоборот, дополняется их развитием. Развитие местных языков полезно для самого же государственного языка. Местные языки не остаются без влияния на него, передавая ему отдельные слова, обороты и даже формы, придающие ему большее богатство и гибкость, а потому делающие его более сильным орудием культуры, общей для всего государства. Единство государственного языка упомянуто на первом месте, как самое элементарное и легко достижимое орудие внешнего политического общения. Но внутреннее единение различных народностей создается только совместной их деятельностью на различных поприщах существования. Первое место в этом случае занимает высшая духовная жизнь - отыскание и усвоение истины. Вера и знание, религия и наука - вот два фактора объединения людей, как бы они ни были различны по характеру, склонностям и предыдущим историческим судьбам. Истина преклоняет перед собой людей, и, совместно признавая истину, они тем самым видят себя связанными общностью важнейшей стороны своей жизни. Великое орудие государственного единения составляет в этом отношении общность веры. Поскольку государственная политика способна помочь этому, ее прямая обязанность не упустить таких случаев. Но это задача, которая принадлежит более всего церкви, так что со стороны государства требуется лишь поддержание условий, благоприятных ей в этой задаче, о чем уже достаточно сказано выше в разделе вероисповедной политики. Другое важнейшее средство государственного единения составляет наука. Культура в основе своей имеет науку, которая дает средства создавать прикладные способы развитой и вооруженной внешними средствами жизни. Если эти прикладные создания научной мысли могут представлять различия по вкусам той или иной народности, то сама наука, изыскание истины и обладание ею, столь же общечеловечна, как вера, и может быть общим делом совершенно различных народностей. Таким образом, как в задачах развития вообще силы государства, так и в задачах единения различных народностей его, создание национальной науки должно входить в основную задачу политики. Но аналогично с истиной религиозной истина научная может вырастать лишь самостоятельно. Истинного деятеля науки нельзя ни назначить, ни выбрать, ни заказать: он создается сам, своими способностями, своей любовью к истине. Такой свободной деятельностью свободного призвания только и создается наука- Над научной мыслью нет судьи, кроме ее самой, и она может развиваться только свободно. Государство для помощи нации в выработке научной мысли должно доставить лишь внешние способы удобнейшего развития, а затем должно поставить себе незыблемым принципом; "наука и ее учения - свободны"... Не легко дался человечеству этот принцип, и не легко выдержать его перед лицом множества лживых памфлетов или реклам, обманно подделывающихся под "научность". Нередко подобные подделки являются угрозой государственному порядку или общественной нравственности и следовательно, неизбежно привлекают вмешательство власти. Но как бы ни трудно было различение подделки от самой науки как бы ни были неизбежны в этом случае иногда ошибки власти, сознательным принципом в отношении науки должна быть ее безусловная свобода. Только стараясь соблюсти этот принцип, государственная политика может способствовать остальными, внешними мерами быстрейшему и обширнейшему развитию научной работы. Но чем лучше будут поставлены условия для этого в данном государстве, тем легче высшие умственные силы всех народностей его будут сливаться на совместной деятельности" связывая своей мыслью и плодами своего труда все народности государства в нечто целое, совместно верящее в некоторую общую истину, и находящее в предмете этого "культа" создание общего ума всех племен. Огромное объединительное значение имеет также совместный материальный труд народностей, входящих в состав государства. Выше указывались основы разумной экономической политики. Но помимо непосредственной цели - умножения материальных производительных сил страны, организация национального труда имеет величайшее объединительное значение. Если высшие области истины объединяют умы и совести, сознавая в многоразличных народностях единую душу, то разумная экономическая организация нации вырабатывает в ней единое тело, Связанные в своих материальных интересах, дополняя трудом одних провинций труд других, стараясь в общем труде, различные народности государства, во-первых, приучаются видеть друг в друге не врагов, а сотрудников, отчего между ними развиваются дружелюбные чувства. Во-вторых, всякая попытка разрыва причиняет им столько разорения, лишений и страданий - не отдаленных, а мгновенно чувствуемых даже наименее развитыми людьми, что против таких попыток развивается самостоятельный протест всех племен. Необходимо лишь, чтобы связующая сила основной нации не давала возможности центробежным силам инородных племен подорвать общегосударственный союз раньше, чем благодетельное объединение, которое он несет с собой, принесет плоды свои. Если разумная политика Верховной власти твердо хранит силу нации, основавшей государство, то продолжительное существование, связанное общностью разумного управления, единением работы совести и разума, единением труда промышленного, естественно кончается слитием всех народностей государства в одну великую нацию. Таким образом, государство, созданное одной основной нацией, в свою очередь, становится могущественным орудием создания еще более великого национального целого, реализируя в этом процессе объединения созидательные способности как нации основательницы, так и собранных ею около себя наций сотрудниц.

Скептик 15.02.2008 21:47 (#)

Эх, филолох!

И чего у нас только в стране благодаря телевидению не появляется. Вот и филолох Соколов стал прохвессиональным историком. Особенно радует его фраза:"Не говорится о том, что сотни тысяч евреев были уничтожены зондеркомандами без всяких гетто, сразу после занятия вермахтом территорий "черты оседлости". Зато упоминается 185 белорусских деревень, сожженных вместе с жителями. Чтобы у школьников не было впечатления, что одни только евреи страдали". Действительно, нафиг детишкам про трагедию Блоруссии знать. Хороший историк, главное объективный.

(написано анонимно) 15.02.2008 22:44 (#)

Скептику

У него(Соколова) противопоставляются жертвы евреев в Белоруссии и жертвы остальных наций ,проживавших в Белоруссии в то время.И естесственно,высказывая недовольство тем,что жертвы евреев по его мнению недостаточно освещены и на территории Белоруссии,тем самым автоматически возвеличивает роль ЖЕРТВЫ еврейского народа а роль жертв остальных наций в Белоруссии принижает.То есть получаем на выходе, что жизнь еврея дороже жизни гоя.Потом удивляются росту антисемитизма.Если бы автор упомянул что наравне с жертвами Беларуссии пострадали и евреи в силу проводимой нацистской политики как фактор определения евреев особо низшей расой подлежащей полному истреблению наряду с другими расами,которым была предназначена роль рабов я бы с таким определением согласился.А так нет.И посылаю автора с его статьёй в одно всем известное место.

User artist, 15.02.2008 22:05 (#)

Обвинять русских историков в фальсификациях - всё равно, что укорять гюрзу в ядовитости или пенять Путину за то, что по фене ботает. Русская история, - а вовсе не генетика или кибернетика, продажная девька империализьма. А генетику не обманешь без генной инженерии, но нетути её - не нанонацпроект, чай. Поэтому не стоит, действительно, так уж упираться в евреев - геродоты россиянски о своём-то народе слова правды сказать не в состоянии, да и не готов народ ни к какой правде. Не имеет в ей потребности. Боится даже. Генетика -с.

НЕФТЕРУБЛЬ 15.02.2008 22:30 (#)

На столь возвышенной ноте и после исчерпываюшего заключения можно и ветку закрывать.Хотя..Тут днями ранее один из Ваших утверждал ,что в учебниках Вашего сионистского образования отражена история Дейр-Ясин.Вероятно написано,что мусульмане сами себя порешили или...

(комментарий удалён)
can - artist 16.02.2008 15:31 (#)

а ведь ты полное жидонациковое дерьмо

вот уже и про генетику пошлоНдаа. Ты бы с Гитлером спелся. Тот тоже всё больше про породу. Вот тока недочеловеком он бы ТЕБЯ посчитал. В отношении тебя - был бы прав !!

Сын Человеческий 15.02.2008 22:32 (#)

История должна учить

Слово Холокост нерусское, при Советской власти применялось слово Катастрофа европейского еврейства, которая для евреев действительно была катастрофой по сравнению с отношением немцев к другим народам. Ведь, евреев убивали только за то, что они евреи. Об этом Советское правительство знало и организовало эвакуацию евреев в восточную часть СССР. Во время Второй мировой войны почти все евреи западной и центральной Европы были уничтожены. Сохранившиеся в живых это лишь евреи СССР и часть евреев Польши, которым дали возможность перейти на территорию СССР. Сохранились также евреи Румынии, которые хоть и были заключены в гетто, но там не были уничтожены. Вот и 6 миллионов погибших, а если меньше, то это истории не меняет. Сейчас значительное число русских попали в ситуацию евреев, т.е. находятся в других государствах, где их не любят. Причём эта нелюбовь вымышленная, базирующаяся из национально политических интересов. Но противостоять любой лжи трудно. Чем больше ложь тем труднее ей противостоять.

Сын Человеческий 15.02.2008 23:00 (#)

Продолжение

Евреи СССР, которые не эвакуировались, а таких было около половины, были поголовно уничтожены местными и немецкими фашистами. После окончания войны в СССР официально проживало несколько более 2 миллионов евреев. В царской России проживало более 5 миллионов евреев. Так что прав был БУНД, которые просили для евреев лишь некоторую общинную (культурно-национальную) автономию, а пламя мировой революции их не интересовало. Такая автономия была предоставлена евреям в Белоруссии сразу после революции, но потом сталинская национальная политика всё изменила.

(написано анонимно) 15.02.2008 23:10 (#)

А Еврейский Автономный округ с центром в Биробиджане вас не устраивает и не устраивало?

(написано анонимно) 17.02.2008 14:46 (#)

Так его же сам Сталин разрушил в 1938 году, обьявив биробиджанцев шпионами США. Неужели не слышали? Это из той же серии про Холокост, о котором до настоящего времени не только не говорили, но и слова такого не знали. Ох, российская история...

(написано анонимно) 15.02.2008 23:54 (#)

Ну давайте заодно в учебниках отразим и подвиги еврейского народа, их участие в октябрьском перевороте. Это, видимо, сильно послужит делу дружбы народов.

User nunsofit, 16.02.2008 01:39 (#)

Давайте.

Подвиги - дело такое. Не подскажете ли, сколько было евреев во Власовской армии?

(написано анонимно) 16.02.2008 17:05 (#)

Наверное, значительно меньше, чем в ЧК и ЦК? Почему бы в учебниках истории не рассказать об этой стороне деятельн

.

fog 16.02.2008 00:24 (#)

какая история может быть в империи

обожествление очередного диктатора -императора, а в России в связи отсутствием национальной идеи, еще и очернение всех наций которые отказываются входить в эту империю , у Расейских главарей все люди и нации плохие (не буду перечислять ругательства которые пишут оболваненные пропагандой имперские глупые обыватели ) кто не хочет, быть рабом империи ............ и кровая Российская империя будет раздавлена и все главари этой империи так же как и ее покровители в Израиле , Европе , США, предстанут перед божьим и народным судом и понесут заслуженное наказание

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
fog 16.02.2008 01:30 (#)

Кремлевский режим полностью отрицает геноцид украинцев сталинскими фашистами, наверно к новому готовится

Официльный Израиль поддерживает эту точку зрения, евреи наверно думают, что если они будут поддерживать морально и материально российских недобитых фашистов, то эти фашисты будут относиться к ним лояльно. Еврейские олигархи финансировали приход Гитлера к власти, теперь на него обижаются, теперь финансируют Путина, боюсь что обижаться уже будет некому..........и когда эти евреи поумнеют? наверно уже никогда

User artist, 16.02.2008 01:41 (#)

Фог, ты адиёт. В курсе?

fog 16.02.2008 12:08 (#)

я с вами уже беседовал на тему кто из нас адиЁт , Ести был у вас тоже идиот

я тогда писал и сейчас повторю ,поразительное сходство взглядов у таких как вы и расейских фашиствующих кремлевцев

(комментарий удалён)
Сын Человеческий 16.02.2008 01:32 (#)

test

Хочу перевірити чи можливо тут писати на українській мові.

(написано анонимно) 16.02.2008 01:56 (#)

Це не заборонено.

Пишить, будь ласка. Я правильно по-украински написал?

Сын Человеческий 16.02.2008 02:07 (#)

Відповідь

У вашому слові "пишіть" немає букви "і" (з крапкою). Замість неї звичайне "и".

(написано анонимно) 16.02.2008 02:31 (#)

Спасибо за поправку! Сделал ошибку второпях.

Привет из Латвии!

Сын Человеческий 16.02.2008 03:09 (#)

За дружбу!

Всего хорошего из Лос Анжелеса.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
НЕФТЕРУБЛЬ 16.02.2008 04:39 (#)

для can

Привет !Лови и до встречи http://meast.ru/?s=%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B8

(комментарий удалён)
can - Xox 16.02.2008 05:04 (#)

а я вааще ЛЮБЫХ нацистов не люблю. и хохлонацисты - не исключение

Так чё же ты делаешь на РУССКОМ сайте? расширение .RU видишь?Так, поднасрать? ибо все нацисты тупы и дермо !

Хох 16.02.2008 05:27 (#)

Ну вот, за моей правотой далеко и итти не пришлось. И написал я без тире. Век живи - век учись. Бля, таки с тире.

Хох 16.02.2008 05:30 (#)

Все-таки отвечу этому недоумку. Я не люблю русских, как источник и носитель имперской политики. Это не означает, что я не люблю все русское. Усек, кретин?

can - Xox 16.02.2008 05:41 (#)

так ты ешё раз подтвердил мой тезис: все нацики - тупы

"не люблю русских, но люблю русское" - ну прям разбойник с большой дороги : прохожих не люблю, а вот их имущество мне нравитсяя прально понял? гыгыы

Хох 16.02.2008 06:16 (#)

can - Xox

Ты слишком туп для полемики со мной. Наверное, кацап? Так хоть язык свой выучи и пиши грамотно. Хотя нахера оно тебе надо, ты велик от рождения, ты - кацап и у тебя есть газ.

Хох 16.02.2008 06:20 (#)

Насчет газа даже смешно - процент пользующихся газом украинцев намного выше русских. Ну и кто в жопе?

can - Xox 16.02.2008 06:53 (#)

а вот хошь ишшо раз подтверждю, твою тупость

глянь : ник у меня либо "can"(когда пишу вообще), либо составной, по маске : "мой ник" - "ник кому". Просто, правда? А вот ты этого не уловил ! и написал свой ответ с "can - Xox" в графе ЗАГОЛОВОК, что вааще бессмыслица!эт я так, прикалываюсь над тобой. потому как в тексте у тя : сам придумываю - сам возмущаюсь. гыгыыа уж как мне писать - не тебе диктовать! (зацени мой каламбурчик)

can - Xox 16.02.2008 07:14 (#)

и ишшо. Заметь, я ведь ПРЕДСКАЗАЛ твой ответ !

""не люблю русских, но люблю русское" - ну прям разбойник с большой дороги : прохожих не люблю, а вот их имущество мне нравится" - и ты тут же завёл про газ, который Украина и подворовывает к тому же"ай да 'can',ай да сукин сын" ! гыгыы

fog 16.02.2008 12:21 (#)

Почти по Соловьеву, Карамзину и др. имперским историкам

По началу жили московиты в Киеве , потом у них что-то перемкнуло , и пошли они жить на север , на болота , толи там особо красивые пиявки , да лягушки были, которых они брали себе в жены , то ли кто-то рассказал им, что там Кремль закопан, вообщем никто точно не знает чего московиты поперлись жить на болото. Так как на болоте ничего не росло , а у пиявок и лягушек , которых московиты брали себе в жены приданого не было, московиты занялись разбоем , грабежами и периодическим сексом с нормальными женщинами , которых им удавалось поймать или заманить к себе на болото. Так московиты жили поживали и добра чужого наживали , в то время как абсолютно пустой Киев и другие города Киевской Руси – Украины захватили жидобендеровские тюрки, эти пришельцы были совершенно немые, язык у них конечно был , но они им не пользовались, может потому –что не умели и московиты по доброте душевной подарили им свой, язычники московиты были знатные, говорят к ним даже французы приезжали учиться языком владеть, для какой –то особой любви, с тех пор так и говорят язык московита, до Киева доведет. Но неблагодарные жидобендеровские тюрки подаренный московитами язык исковеркали до неузнаваемости, буквально каждое слово испортили и назвали его украинским. Вообщем живут московиты на своем болоте и по нынешний день хорошо, пиявки да лягушки у них до сих пор в большом количестве водятся, для разнообразия московиты и с женщинами сексом занимаются , которые бывает случайно забредут на их трясину, осталась у московитов только одна проблема как бы жидобендеровских тюрок из Киева прогнать, ну да ладно про это уже в следующей главе.

can - fog 16.02.2008 12:47 (#)

выразился?

Ну в Киевской то Руси положим все русскими были. И говорили тогда на древнерусском. А потом стали развиваться на восток и восточная часть отделилась. Что тя так удивляет. К ним перекочевала и часть русичей из Киева а на их место хлынули поляки и протчее окружение - тоже понятноскажи мне, fog : когда вообще появилась мова? - хучь один официальный документ на ней хотя бы 300-т летней давности? - Ведь все на русском или польском - смотря кому вы присягалиЗаметь, гениальный украинский Гоголь даже личные письма писал на чистом русском !

fog 16.02.2008 13:01 (#)

мову наверно у немцев (готов )переняли

дах(крыша), шинка (обработанное мясо), мова (движение), файно (хорошо) .......и мн. другие слова,у тюрков много украинских слов или это готы и тюрки у нас переняли или вместе когда были одним народом придумали , а вобще я не комплексую в отличие от вас по поводу того кто были мои предки . Я Украинец из самого свободолюбивого народа Европы и свободой также, как и совестью своей не торгую, в отличие от вас вечных рабов империи

can - fog 16.02.2008 13:30 (#)

да не только у немцев

мова - это обычная смесь типа Одесской - и всё. А как народ - вы тока формируетесь. Ну и на здоровье. Зла вам не желаю, но и вам то по поводу русских зачем злопыхать?

(написано анонимно) 17.02.2008 09:33 (#)

Свидомам хочется перепроизойти сразу от обезьян.

.

fog 17.02.2008 12:56 (#)

ну нету в Московии ничего кроме лягушек -царевн и Кремля

хоть ты лопни , а московитам так хочется быть гиперборейцами, сильными, красивыми, умными, вот и приходиться примазываться к украинцам типа как Украина - Киевская Русь была и колыбелью и бедненьких, несщастненьких московитов с дикого болота моквы - Москвы

(написано анонимно) 17.02.2008 17:08 (#)

Эх, милостивец! И с царевнами уже проблемы, свидомые своих жен да дочерей бедным москалая для утех плотских, недорогостоящих поставляют. :-D

:-D

fog 17.02.2008 18:19 (#)

ну если Янукович это невеста Пути

то конечно , кремлевские бляди в Украине у всех уже в печенках сидят, Могилевской , аналогу Собчак, лучшее эфирное время (воскресенье вечером)выделяют, она в Украине считается наилушей кремлевской невестой , хотя нормальных людей только от одного ее вида блевать тянет

(написано анонимно) 17.02.2008 18:26 (#)

Вы все в какие то высшие сферы н

:-)

(написано анонимно) 17.02.2008 23:31 (#)

Он их сам возит и сдает не дорого :) Фог езжай в Голанди, там твою свидомую попу оценят должным образом, не то что проклятые кацапо-манголы

fcnhjyjv 16.02.2008 05:48 (#)

тема Холокоста

ВВС Израиля нанесли мощный удар по сектору Газа: 7 погибших, 80 ранено

НЕФТЕРУБЛЬ 16.02.2008 14:15 (#)

Жаль по Ирану не отваживаются ударить,было бы еще интересней.Подождем,может Маккейн решится

(написано анонимно) 17.02.2008 14:53 (#)

Мерзавец,считающий жертвы среди наших убийц, сам рано или поздно окажется среди них."Милосердный к жестоким - жесток к милосердным". Таков ты, подонок.Ну, так, не обессудь...

fcnhjyjv 16.02.2008 05:50 (#)

тема Холокоста ВВС Израиля нанесли мощный удар по сектору Газа: 7 погибших, 80 ранено

ВВС Израиля нанесли мощный удар по сектору Газа: 7 погибших, 80 ранено

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
fog 16.02.2008 12:49 (#)

а вообще меня украинца, антисемитизм Израиля уже просто шокирует, там что евреев уже не осталось, или может разумных людей там не осталось?

Когда бог кого-то хочет наказать то лишает разума .............а самое смешное это когда официальные лица Израиля вылизывают кремлевскую кодлу Пути, а потом обижаются на своих имперско-фашистких друзей за поддержку Ирана и многое другое

can - fog 16.02.2008 13:18 (#)

ты конечно можешь называть это антисемитизмом (да и некоторые израильтяне возможно назовут)

Но просто идёт процесс слияния мафий - тока в России это этническая мафия (поскоку кругом гои), а в Израиле - обычная (поскоку кругом евреи)А я уже говорил, что любой этнической мафии мало дела до народа, из которого она сформирована : у неё свои задачиPS. Отправить бы эту всю кремлёвскую часть к их братьям - в Израиль, блин !

fog 16.02.2008 13:29 (#)

тут я наверно с вами согласен

буржуазный либерализм медленно или уже не медленно превращается в мафиозный олигархат

Мирослав 16.02.2008 13:25 (#)

История всегда была есть и будет банальным инструментом манипуляции умами людей. Каждая сторона всегда будет утверждать свой особенный вариант истории, выгодный только ей. Реально обсуждать можно только конкретные цифры и факты сегодняшнего дня. Я не понимаю, какое отношение имеет татаро-монгольское иго, Византия, советизация Прибалтики, Холокост и другие вещи, например, к тем чудовищным цифрам и фактам, которые приведены в докладе Немцова и Милова. И молчание властей по поводу этого доклада - лучшнее подтверждение его правоты. А история... Да и фиг с ней. Никогда ее не обсуждал и обсуждать не буду, ибо иррационально. Об истории, как и о вкусах, не спорят. На суде вопросы будут задаваться не о Третьем Риме, а о похищенных триллионах и вымершем населении. Всем привет, Мирослав.

User pointofnoreturn, 16.02.2008 14:49 (#)

Признается, что "жертвами геноцида еврейской нации стали многие миллионы евреев во всех оккупирован

Это что такое?Понятно теперь, почему эти бритоголовые скоты так разрезвились....Да уж с такой историей Россия очень быстро станет не то,что страной абсолютных дебилов, но и империей зла, причём даже не в метафаристическом смысле....В любви к своему народу через сравнение и уничижения достоинства др., нет искрености не на медный грош.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 16.02.2008 18:12 (#)

Я – скот, я – быдло, чмо поганое. Я рефлексирую всегда, Я – русский. Гость незваный ты, Мне все твердят, глядя в глаза. Кто говорит: « Ты – Незнакомка! Кто ахает – Ален Делон! Нино! - кричат – Турчанка вы? Так подарите мне дублон… Не вышел рожей, отличаюсь я, От белокурых большинства, Сидеть дрожать или сражаться За право быть, здесь и сейчас? Кого винить во всем – родителей? Судьбу – злодейку, времена? Нет – это дьявол метит мстителей, Кидая в руки им кинжал. Чем больше распрей – больше радости, Для тех, кто пьет вино вражды. Откройте сердце жизни сладости Похмелье – горше немоты.

(комментарий удалён)
User mikkkki, 17.02.2008 00:44 (#)

Автору

Если б ты говнюк так правду любил то мог бы вспомнить и о каких то 50 - 100 млн. славян,которых истребили большевики - читай евреи - за время своего господства над Россией с 1917 года,и о том что ограбили они же ВСЕХ оставшихся в живых до нитки.А ты там че то какими то погромами тычешь.

(написано анонимно) 17.02.2008 04:01 (#)

Правильно тычет!

Правильно тычет! Если бы не погромы,преследования и оголтелый антисемитизм не пошло бы столько еврейской молодежи в революцию. Надо учиться на собственных ошибках, батенька!

ildarrr 17.02.2008 05:58 (#)

+10

И Медведев бы в презики не пошел - оставил бы юрист Россию в покое

(написано анонимно) 19.02.2008 02:42 (#)

"Надо учиться на собственных ошибках, батенька!" --- мда, вообще говоря, из ваших речей следует, что надо было прибегать к чингисхановским методам. Вы на это намекаете?

Валентина 17.02.2008 01:44 (#)

Самый невероятный ответ на поставленные в статье вопросы может оказаться удивительно простым - российские (читай советские) ученые знают исключительно мало правды, и, в основном, знать ее не хотят.

Иван 17.02.2008 08:29 (#)

Хотелось бы так ж

(написано анонимно) 17.02.2008 09:34 (#)

НУ как вам с

НУ как вам сказать... Вот например такое требование евреев исключительного внимания к себе и своим проблемам может быть одной из причин антисемитизма...

UFO 17.02.2008 14:38 (#)

Огласите весь список, пж..жалуйста!

Ваня, зачем Вам нужны объяснения? Вам-же и так все ясно. Вторая часть вашего вопроса содержит ответ на первую его часть. Если Вы считаете, что иудаизм является предтечей коммунизма, социализма, анархизма, либерализма, нацизма и сионизма и даже онанизма, то и считайте на здоровье. Нам иудеям от этого не холодно и не жарко. За 4,000-летнюю историю мы привыкли к любой чуши, которую высказывают по нашему поводу. Особенно такие специалисты, как Вы. И вообще непонятно, кому нужны все эти упражнения по русской истории. Подавляющее большинство евреев оставила пространство бывшего Союза, что совпало с желанием подавляющего большинства аборигенов, издревле населяющих Россию и страны, аннексированные ей. История евреев в России практически завершена и нам по барабану, упоминается-ли в российских учебниках Холокост, погромы, дело врачей, Треблинка, Аушвиц & etc. Все эти события есть и навсегда останутся в нашей коллективной памяти, в нашей истории. А что думают и чувствуют по этому поводу остальные - дело их совести. Мы за них не в ответе.

User lev, 17.02.2008 13:17 (#)

Ивану - не надо пытаться обманывать людей - они тебя насквозь видят!

Иудаизм - это религия такая (как христианство, православие или ислам), сионизм - это учение о том, что евреи должны стремиться жить и работать в своей стране (как русские - в России). А нацизм - это учение о превосходстве германской расы над всеми остальными расами. Может, Вам стоит окончить среднюю школу еще раз, но не в России, а на Западе?

(написано анонимно) 17.02.2008 15:00 (#)

На Западе учат своих детей те, кто превратил этого в зомби (и, заметьте, на деньги от его налогов).Неужели не ясно?

(написано анонимно) 17.02.2008 15:20 (#)

надо полагать, зомби- это все, кто не согласен с вашей, единственн верной точкой зрения.

:-D

Иван 17.02.2008 15:20 (#)

Ничего не имею против сионизма, я об иудаизме, разве в нем не говорится о

UFO 17.02.2008 15:36 (#)

На здоровье

Да нет там ничего о превосходстве евреев над чем-то или кем-то. И никогда не было. В Торе (библии по Вашему) говорится о том, что Б-г "избрал" Израиль среди всех народов для служения себе. Поэтому в книге и пишется "Б-г Израиля". И это все. "Избранность" заключается только в особой ответственности евреев перед всевышним.

User lev, 17.02.2008 15:45 (#)

об иудаизме - нет, там этого не говорится!

Там говорится, что Бог избрал народ Израиля как пример для остальных. Из этого следует, что если этот народ не будет примером, то тем хуже для него. То есть народ Израиля - полностью "в руках" Бога. Но из этого вовсе не следует, что поэтому он "лучше" или "выше" остальных народов. Тем более, что многие в Бога не верят вообще, или верят в другого Бога. А нацизм, еще раз повторю - это учение о превосходстве расы "сверхчеловеков" над "недочеловеками". К нацизму наиболее близок ислам, так как он провозглашает, что не исповедывающие ислам народы должны быть или приведены в ислам, или уничтожены.

(написано анонимно) 17.02.2008 17:17 (#)

Иван, не мечите бисера! Грех это!

(написано анонимно) 17.02.2008 15:32 (#)

И учебник и Соколов пытаются фальсифицировать история.Почему замалчивается роль эврейских палачей 1918 -1936 гг.которые перехватив власть у большевиков и завалили трупами всю Россию.А теперь подонок Жириновский все сваливает на коммунистов.А то что сейчас творится в России. Горбачев, Ельцин - массоны, Медведев - еврей.Правительство, Совет Федерации полностью эврейское. Природные рессурсы,энергорессурсы, промышленность в руках у евреев. Вот что надо озвучивать, а хрен там все СМИ тоже в руках евреев.Надо спасать Россиию.

UFO 17.02.2008 15:46 (#)

Надо, конечно. Кто-бы спорил.

Вы адресом случайно не ошиблись? Неужели Вы не знаете, что "Грани" тоже находятся в широких и крепких еврейских руках. Нашли, ёлы-палы, место, где спасать Россию.

RPG-26 17.02.2008 16:25 (#)

Кстати ,как отнеслись бы евреи к существованию в их столице(не Москве)учебного заведения исключительно для гоев?А вот русские фашисты относятся абсолютно равнодушно uni21.ru

UFO 17.02.2008 17:10 (#)

Нормально отнеслись-бы.

В Иерусалиме уже давно существует кампус университета Аль-Кудс. В этом заведении учатся исключительно арабы. В Еврейском университее в Иерусалиме учатся и евреи и арабы.

RPG-26 17.02.2008 17:19 (#)

А в этот Аль-кудс еврей может поступить(вариант:неараб)?В юни21 принимают по расовому признаку,документальго подтвержденному(но это не расизм ,безусловно-просто апартеид)

RPG-26 17.02.2008 19:28 (#)

По существу сказать нечего-не удивлен !Излюбленная тактика,подмена понятий,тем,передергивание в стиле Паниковского..Илья Ильф знал свой народ изнутри,так сказать."А ты кто такой?"-"Сам дурак!" А ведь лохотрон когда-нибудь лопнет

UFO 17.02.2008 21:23 (#)

Ни один еврей в здравом уме там учиться не будет. Его просто зарежут на подходе к кампусу. Насчет русских - не знаю. Может и есть такие герои, что учатся там. И, честно говоря, Ваши сентенции мне непонятны. В 8-и израильских университетах учатся евреи, арабы, корейцы, японцы, русские, американцы и прочий народ. Никто никакого разделения по национальному признаку не делает, селекция по расовому признаку тоже не производится. Процентной нормы нет.

RPG-26 17.02.2008 22:24 (#)

Простейший случай-http://uni21.ru/about/index.php,город Москва,учебное заведение,прием(селекция)по расовому признаку.И нет проблем..

UFO 18.02.2008 00:46 (#)

Мне не совсем понятно, чем Вы озабочены.

Насколько я понял - институт частный и государством не финансируется. Посему он может делать все, что захочет (в рамках закона естественно). Если Вы считаете, что политика этого учреждения противоречит российской конституции, обратитесь в судебные органы. Может там Вам помогут разоблачить сионистский заговор. Если Вы хотите там учиться, пройдите гиюр, станьте иудеем, сдайте экзамены и запишитесь на курс. Кстати, Вас не смущает, что в Духовной Академии могут учиться лишь православные, а в медресе - лишь правоверные мусульмане? Может евреям стоит обратиться по этому поводу в Священный Синод или Верховное Управление Мусульман с требованием допустить их к учебе в этих заведениях?

(написано анонимно) 18.02.2008 01:48 (#)

Путаешь религию и национальность-очень по еврейски,ню-ню

UFO 18.02.2008 02:24 (#)

По-моему путаете Вы.

Или просто не в курсе дела. Иудаизм - религия национальная и это ни для кого не является секретом. Ну если только для Вас. "Переход" в иудаизм, если он имеет место, означает, что человек пержде всего становится евреем со всеми вытекающими отсюда последствиями. Иудаизм никогда не ставил целью приобщить кого-бы то ни было к еврейству ни добровольно, ни тем более насильственным образом. Прозелиты - геры существуют, но количество их минимально.

User lev, 17.02.2008 18:06 (#)

Выучи сначала русский язык, "спаситель"!

Я был знаком с одной женщиной в Израиле, которая заявила, что она прислана в Израиль спасти евреев. Лично господь ее и прислал. Так лечили ее в психбольнице полгода, но вылечили! И даже пенсию дали, по инвалидности. Не стоит ли Вам тоже с нее пример взять?

(написано анонимно) 17.02.2008 18:13 (#)

Скажите, а мания еврейских либералов спасать Россию излечима?

.

TrueFascist 18.02.2008 13:55 (#)

Россию не нужно спасать, ее нужно разделить

.

(написано анонимно) 18.02.2008 14:18 (#)

В России ваща точка зрения не слишком популярна, а потому интереса не представляет.

.

(написано анонимно) 19.02.2008 03:15 (#)

Это тебя надо разделить. Хоть пробел поставить.

RPG-26 17.02.2008 19:53 (#)

Не стоит ли Вам тоже с нее пример взять?=====Предлог "тоже" в данной фразе означает,что кто-то уже взял пример с этой несчастной женщины(вероятно,рожденной мозговым усилием).И эти ****** учили и учат русскому языку:)))) Продолжайте писать и читать справа налево вместе с двоюродными братьями.И что ссоритесь,что делите...

User piplnet, 17.02.2008 16:18 (#)

да уж

что так все пекутся об одной национальности...антисемитизм,холокост,сионизм.....Кто -нибудь скажет подобные слова,но отображающие те же понятия для других. Такое ощущение ,что все только и должны думать о том, чтобы евреям жилось получше ,а то уж слишком они замученные всеми правителями всех стран во всей истории. И даже мало об этом говорят в учебниках истории....ппц

(написано анонимно) 17.02.2008 16:34 (#)

об убийстве Царской семьи

http://rb-alexiy.mylivepage.ru/blog/4/370

(написано анонимно) 17.02.2008 16:59 (#)

Не понимаю, зачем включать ЭТОТ вопрос в учебник по истории России?

Холокост- явление европейское, а не Российское. Не понимаю, зачем включать ЭТОТ вопрос в учебник по истории России.

Сын Человеческий 17.02.2008 19:57 (#)

Евреи в Октябре и после

Кто же такие Ленин, Троцкий, Сталин и другие революционеры? Были ли они сознательными врагами русского народа? Февральская революция прошла бескровно и царь отрёкся от власти. Учредительное собрание приняло ряд демократических законов, а наиболее сложные законы о земле и национализации капитала решили принимать после окончания войны, что было вполне разумно и с чем были согласны все партии, кроме одного человека Ленина. Временное правительство было весьма демократично. Но Ленин при первом же бунте рабочих призвал поддержать их и пользуясь своим авторитетом буквально заставил свою партию начать революцию, а фактически гражданскую войну, чего он не мог не понимать. Виновата и вся партия большевиков, которые пошли на поводу у Ленина. В то время большинство руководителей в партии большевиков были евреи. Однако Ленина поддержали не только эти большевики, но и большинство русского народа. Народ хоть состоит из баранов, но я считаю руководителей меньшевиков не меньшими баранами, пошедшими за Лениным. Провидцев бывает мало. Не уверен что белая армия состояла из провидцев, Большинство из них защищала свои интересы. Провидцы вероятнее всего старались не участвовать в Гражданской войне. Такими между прочим были и большинство евреев. Евреи начали участвовать в Гражданской войне лишь после погромов 1919 года, защищая себя, что более реально можно было сделать лишь на стороне красных. Так что еврейский народ никакого отношения к руководителям Октябрьской революции не имеет, хотя идея социализма безусловно возникла в первую очередь в умах еврейского народа. Так получилось что Октябрьская революция свершилась, но Ленин умер. Из всех руководителей Октября бараном не был только Сталин, который сумел после смерти Ленина стать диктатором. Троцкий как благородная девица ожидал, что выдвинут его кандидатуру на пост главы партии, а предложили менее известного Сталина, как временную фигуру, и просчитались. Сталин убрал всех своих соратников-конкурентов и стал диктатором. Сталин стал строить социализм по своему разумению. Особенно много людей пострадало при коллективизации и лишении равноправия непролетариев. Лишенцами делали не только главу семьи, но идетей, которые даже не имели права учиться, их изгоняли из школ. Лишенцами становились люди разных национальностей, большой процент среди которых были евреи, несмотря на то что евреи также составляли большой процент среди руководителей государства в начальный период советской власти. С большим трудом и жертвами был построен социализм и образовался советский народ, который имел лучшую мораль чем в капиталистических странах. После смерти Сталина социализм стал деградировать, так как была однопартийная система, Нужно было иметь как минимум две социалистические партии чтобы был выбор развития социализма по наилучшему пути. Это можно было сделать после путча Ельцина, но к сожалению путч превратился в контрреволюцию.

(написано анонимно) 17.02.2008 20:08 (#)

Сколько народа было расстреляно по декрету Ленина 1918 года о борьбе с антисемитизмом и почему этот декрет появился?

Кто расстрелял царскую семью? Кто создал трудармии? Сколько народа было расстреляно по декрету Ленина 1918 года о борьбе с антисемитизмом и почему этот декрет появился?

Сын Человеческий 17.02.2008 20:32 (#)

17-08-56

Пожалуйста напишите. Я об этом не знаю. Будет интересно ознакомиться с такими материалами.

Тсарь пучин 17.02.2008 21:19 (#)

Вот по Булгакову пламенный революционер и певун Швондер, наверное, еврей, интеллигентный проф. Преображенский -поляк, еврей, еще какой - но не 100% кацап, это однозначно. А вот Шариков - русский, да еще из дворян, почти как МихАлков. Мораль: гордыня чистотой своей русской крови (в природе такой нет)-смешна и глупа, а если в кого-нибудь, как он думает, есть, то лучше об этом помалкивать. Демонстрировать окружающим разумно лучшие свои черты.

(написано анонимно) 18.02.2008 07:44 (#)

Либераси вообще малограмотны, а украинские жертвы перестройки и того хуже. Окончания на "-ский" характерно для церковников, а также - для приютских детей, если приют бял при церкви. Обычно оттуда идут Успенские, Вознисенские, а также - Преображенские (Храм Преображения Господня). Поляли, неучи?

User piplnet, 17.02.2008 21:25 (#)

ноу уанде

у ильича бабушка с фамилией - браун

orlusha 17.02.2008 23:11 (#)

у ильича бабушка с фамилией - браун

Да, шведка.

UFO 18.02.2008 00:55 (#)

Вау!

Валленберг случаем не приходился им дальним родственником?

(написано анонимно) 18.02.2008 03:21 (#)

Фамилии пишутся с большой буквы...

Не Браун, а БЛАНК. Кстати, фамилии пишутся с большой буквы...

(написано анонимно) 18.02.2008 01:50 (#)

Ну и мерзкий же народ, наши русские "братья". Послушал их коменты по Косово, тупая злоба малограмотного отребья.

(написано анонимно) 18.02.2008 02:34 (#)

Иран и Сирия могут помочь "Хезболлах" отомстить Израилю - Эхуд Барак http://www.rian.ru/world/20080217/99444851.html

(написано анонимно) 19.02.2008 03:13 (#)

Мы тебе братья? Да не в жисть.

Слава из России 18.02.2008 01:59 (#)

Лучший способ разжечь антисемитизм - постоянно упоминать о нем!

а также обвинять все в недостаточном внимании к евреям. Что и делает господин Соколов! Вы спросите, что же этого разжигателя антисемитизма не гонят с Граней ? Отвечу - не гонят потому, что антисемитизм выгоден в первую очередь самим семитам!

(написано анонимно) 18.02.2008 06:21 (#)

Лучший способ разжечь антисемитизм

Вот именно, что товагищи самозабвенно и делают.

can - Слава из России 18.02.2008 06:22 (#)

+10 000 !

Конечно есть и идейные, но в основном верноУ меня даже мыслишка мелькала а не прикармливает ли скинов какой-нито Сохнут

Слава из России 18.02.2008 12:41 (#)

имхо маловероятно. Скорее их прикармливает ФСБ

а "богоизбранные" больше по СМИ специализируются

(написано анонимно) 18.02.2008 08:56 (#)

и кто же это ПОСТОЯННО о Холокосте вспоминает?

и кто же это ПОСТОЯННО о Холокосте вспоминает? ишь как быдло зашебуршало - своих сограждан не жалеют и хотят, чтобы и евреи и украинцы о своих не вспоминали.

yuriy 18.02.2008 10:13 (#)

Меня удивляют те участники этой дискуссии, кто отвечает на посты can'a. Неужели не очевидно, что этот человек просто психически ненормален?

Валентин 18.02.2008 12:57 (#)

О холокосте и геноциде...

Считаю, что тема антисемитизма специально не поднимается и не заостряется не только в учебниках истории, но и в других средстах СМИ, чтобы не сталкивать в противостоянии народы России. И это правильно!!! Но почему историки от холокоста напрочь забывают или так трактуют многовековую историю своего народа, забывая о том, что где бы они не жили везде их притесняли и обижали... Начиная от времен 40 летнего хождения по египетским пустыням, в результате которого 200 тысячный еврейский народ возвратился в земли обетованные на порядок больше по численности! Но это было давно... Даже сегодня, Богом избранный народ, расселившийся по всему белому свету, простые евреи тут ни причем, точнее сказать его верхушка с наполеоновскими планами мирового господства над всей планетой никому не дает жить спокойно, что раньше, что теперь... Ничего же не изменилось! Сами делали и делают "революции", и Гитлера привели к власти, а чуть раньше Ленина-Сталина, уничтожив миллионы людей в последней войне в Европе и еще больше в нашей стране - устроили геноцид! А сегодня Израиль бросает бомбы на своих соседей арабов и палестинцев, и все равно их власть плачется что все их обижают!!! Господа в черных шляпах! Да для вас никто просто не существует кроме вас самих и вашего Мамоны, кому вы молитесь столько веков у стены плача в Ерусалиме. Да для вас русский народ, как и все другие народы, как и свой между прочим, который так не думает всего лишь рабочий скот и средство для обогащения! От советской власти всем народам нашей страны досталось, а вы, как самые умные еще и здесь хотите иметь диведенты! Побойтесь Бога, все равны перед ним, неужели вы так ничего и не поняли...

(написано анонимно) 18.02.2008 14:49 (#)

Какой-то Соколов совсем от жизни отставший.... Глубокоуважаемый Лев Рубинштейн очень хорошо разъяснил нам, что истребление евреев прибалтийскими СС, ОУНой и прочими работниками концлагерей, являлось борьбой с коммунизмом. Эти доблестные Войны были настояшими Либералами, на которых мы все должны равняться! А отставший от жизни Соколов что-то про Холокост бормочет. Никаких Холокостов - это была борьба против оккупации СССР!!!

(написано анонимно) 19.02.2008 02:49 (#)

Конфликт интересов, знаете.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: