 |
|
sim08Любит, любит... Жена к проституткам не пускает, вот он и любит.
Безупречен - да, как местохранитель, пока барин в отлучке по государевым делам. Я бы его начальником отдела к себе не взял бы, а выбирать его можно только на коммунальный уровень - выше он пока не справится.
Пока что Россия, ведомая Путиным, движется как раз в обратную сторону.
А Путин - активно (не скажу - сознательно и целенаправленно, но какая разница?) готовит новую революцию, да не февральскую, а самую что ни на есть октябрьскую.
Слабая позиция.
На самом деле, в политике вообще нет ни национальности, ни вероисповедания. Кроме отдельных и весьма специфических случаев.
Сходите к окулисту, скажите, розовый цвет очков мешает принятию решений.
Не верится, но вдруг да и поможет?
Расчитывать - не расчитывать, а поргнозировать?
Вы всерьез не понимаете, что политика нашего навсегда объективно ведет к разрушению государства и к гибели миллионов людей? Путинским путем - только в ад, и дорога устлана точно тем, чем и дОлжно. Потом выжившим он будет объяснять откуда-нибудь с Кубы, что, мол, хотели, как лучше. Вам будет по-фигу, но и выжившим тоже будет насрать, как он (они) там хотели. В момент коллапса последняя надежда будет на Обаму, НАТО или еще кого-нибудь, но никто из них не успеет - успеет Китай. Тут нет необходимости расчитывать, простая линейная интерполяция.
Было и это.
Тогда будет как в КНДР, пока население окончательно не вымрет.
Назад, в будущее!
Есть такой интересный рецептик. Если из того, что (неважно, кем) сказано, невозможно сделать вразумительный вывод, то можно попробывать сделать этот вывод из того, что НЕ сказано. Такой негативно-инвертированный анализ.Десять лет назад даже и не представлялось, что опять таким анализом заниматься придется.
Правильно, нету. Поскольку я о вас ничего не писал, только о Вас.
Еще раз хочу напомнить, что Эстонию к дискуссии притянули Вы. Я же, знаете ли, помельче плаваю, мой предел - конкретные люди. Ну, или государства - как субъекты.
Ну, что Вы, право, Лев Семенович! Это же всего лишь иллюстрация.
Даже не картинка - набросок углем. Любовью в моем примере я обозначил вообще любые взаимоотношения. Замените пиво на рок или на аквариумных рыбок или на подводную фотоохоту - и ничего (как мне кажется) не изменится.Изменится от того, чего я не написал. Есть человек и есть группа и (допустим) какие-то взаимоотношения между ними - все так и есть. Но есть еще и другие группы. А это несколько усложняет алгоритм.
Вся Ваша виртуальная истерика - не более, чем нежелание ответить на простой и конкретный вопрос: Расскажите нам всем, как и чем Эстония осудила преступления нацистов?
Вместо ответа Вы плюетесь, швыряетесь банановыми корками, скалите зубы, визжите и всячески демонстрируете свою цивилизованность. И приверженность свободе. Что, такой сложный вопрос оказался, да?
Ну, знаете, надо совесть иметь. Хоть чуть-чуть, но - надо.
Об Эстонии, насколько я видел, заговорили именно Вы. Для меня, простите, что Эстония, что Финляндия, даже, где-то, и северная Швеция, прошу прощения, - все примерно одинаково. А Ваша безобразная склока с Артистом - именно Ваша! - и побудила меня вмешаться. Я имею самые серьезные основания полагать, что Вы сильно недооцениваете мои основания для нападок. И, если уж и называть это - нападками, то основаниями для них тогда будет, скорее, НЕ российская, а центральноевропейская позиция. Скажем, Швейцарская. Для примера. Или, если хотите, Лихтенштейновская.Вы бы лучше осмотрелись, с кем оказались в одном окопе Вы!
Разделяется.
Вы все путаете. У одного - смешивается, у другого - разделяется. Трудно ставить отметку массам, трудно. Самое главное - ЗАЧЕМ? Я Вам, как родному, обещаю, что с МАССАМИ Вы иметь дело никогда не будете. А какая Вам тогда разница, каковы эти массы? Не проще ли будет держаться в рамках СВОЕЙ компетенции: ЭТОТ дядя - бяка, с ним играть не будем, а тот - ничего, можно ему игрушку одолжить. Уверяю Вас, на 99,8% этого - более, чем достаточно. Сам проверил.
Это - не демагогия. Это вопрос о неправильной самооценке.
В чем-то созвучно Вашей статье: барачные люмпены решали вопрос принадлежности человека к той или иной национальности по одним им важным признакам. Есть группа. Например, любители пива. И есть человек, который считает, что он - тоже любитель пива. И, как следствие, он считает, что он принадлежит к этой группе. А что считает группа? Любовь должна быть взаимной...
Да, причем, что самое обидное - только для Вас. Персонально.
Обидно, правда?
Куда бы я ни шел - это МОЙ путь. Какое Вам до него дело?
А уж тем более, его оценивать... Как минимум - глупо. Я, если хотите знать, сейчас и вовсе - лежу. На солнышке. Загораю. И никуда, слышите - НИКУДА! - не иду.
Вы и правда считаете, что этническое столь же биологически детерминировано, как и пол, цвет глаз, группа крови и тд.?
А можно я попытаюсь ответить?Дело не в том, биологически или семантически. Хотя, как мне кажется, и биологически - тоже, но не в этом дело. Дело - в уместности. Вот, скажем, человек по национальности, чтобы никого не расстроить, кукарек. Это еще Арканов, кажется, открыл такую национальность. Ну, не важно. И вот он (он!) - кукарек, отец семейства, бухгалтер, скажем, и даже - филателист. Где-то. Он еще и сын, муж, налогоплательщик, коммунист (например) и лютеранин. Это все перечисленное - социальные роли, которые он играет в зависимости от обстоятельств. Скажем, на работе не имеет никакого значения то, что он - филателст, сын, коммунист и лютеранин и кукарек. А вот то, что он - бухгалтер, наоборот. А что мужчина - ну, так, слегка. Зато в лоне семьи - играет роль именно то, что он - мужчина, муж, отец. И кукарек. Зато... И так далее. На человека, который путает свои роли, или выпячивает одну к месту и не к месту, люди смотрят скептически. Кроме - национальности. Национальность играет огромную роль в жизни человека. Субъективно. И в тех вопросах, где она имеет какое-то значение. Когда я читаю Ваши эссе, мне, извините, абсолютно все равно, кто Вы по национальности. Я читаю - Писателя, а не еврея или русского или француза. Будь автор хоть какой, скажем, итальянец, это еще совсем не повод, чтобы его читать. С другой стороны, "Земной свой путь пройдя до половины, я оказался в сумрачной долине..." - ну, да, не русский написал. И что? Какая разница?И еще о биологических истоках... Характер человека, я где-то читал, закладывается в перид от 2 месяцев ДО рождения, и до трех лет. Это звуки, которые слышин еще нерожденный человек, это биение сердца его матери, это слова его отца... Как отделить это от человека? Да и - зачем? Но это, в значительной степени, биология. Нет?
Значит, закрыли. Амбразуру, то есть. Ну, давайте разбираться.
1. "скажите, сколько среди эстонцев было военных преступников" того, что их не было вовсе, Вы не написали - это уже хорошо. Не знаю. Знаю, что были. И Вы это знаете. Скажите, а скольких осудила Эстония? Не СССР, а свободная и независимая Эстония? "всех, кто воевал против сталинского СССР, марать в нацизме" - привидите мне пожайлуста цитату, из которой следовало бы, что я - или Артист - марали всех, кто... Может, кто и был чист. Может быть даже 85%. Может, все замараны кровью невинных жертв - не знаю. И Вы - тоже не знаете. Зато я знаю, что замарано ГОСУДАРСТВО - нацистская Германия, замаран Вермахт целиком, а уж СС - так и подавно. Даже и ваффен-. Знаю это от граждан ФРГ, которые это все ДЕЙСТВИТЕЛЬНО осудили и наказали, и продолжают это делать до сих пор. Например, в июне был осужден НЕМЕЦКИМ судом бывший офицер вермахта, расстрелявший за гибель двух своих солдан 26 или 28 французов - все население деревушки.2. "учтите, что преступления нацистов уже давно осуждены и наказаны" - ну, так расскажите! Расскажите нам всем, как и чем Эстония осудила преступления нацистов! Кто и за что наказан. Кто - НЕ наказан, и - почему. Расскажите, и это будет куда лучшим аргументом, чем закрытие Вашей грудью амбразуры кремлевской пропаганды. Пока от Вас, простите, одна аккустика. То есть - сотрясение воздуха.3. "...спекуляции, потому что основаны на преднамеренном извращении баланса фактов" - очень хорошо! Вот Вы нам сейчас баланс фактов и восстановите. Жду. Общее. Россия, может быть, и такая, и другая - но мы говорим про Эстонию, при чем тут: Россия, Япония, Мадагаскар и Острова Зеленого Мыса? Каким образом недемократичность России оправдывает - не Эстонию, нет - нацистских палачей? Укажите эту логическую связь, пожайлуста.
Принизить? Это с каких таких знамений?
Допустим, есть гора. Каждый восходит на нее. Кроме тех, кто идет в другую сторону. Но у каждого - свой маршрут, свой путь. Идет некто своим путем. И опасается - свалиться в пропасть, заблудиться, не дойти... Даже того, что кто-то столкнет его в пропасть - тоже. Но опасаться того, что пропасть сама вдруг на него нападет - это уже слишком. На мой вкус.Полегче со злом. Увлекшись распознаванием тьмы, легко утерять свет. И уж присваивать себе, любимому, монополию на истину - нет, не так - на Истину, это уже предупреждающий звоночек. И, что особенно пикантно, - звоночек предупреждает окружающих тоже.
Для естествоиспытателя и метафизика Бог тоже не нужен - и так бывает.
Это - не интересно. Интереснее, а нужен ли естествоиспытатель и метафизик Богу? И что из этого следует...Конечно, без разделения на Добро и Зло не обойтись. С этим я и не собираюсь спорить. Единственное, что я хотел уточнить: на каком временном промежутке Вы намереваетесь отделять добро от зла? Неделя? Месяц? Год? Век? Сто веков? Задавшись разной длительностью интервала, можете в некоторых случаях получить разное разделение.
Запалом того, что Вы - именно Вы! - считаете:
1. что некоторые эстонцы сражались против сталинизма, хотя на самом деле некоторые из них просто уничтожали гражданских и беззащитных евреев и русских, ничего общего со сталинизмом не имевщих.2. что само указание на существование таких палачей Вы считаете нападками на Эстонию.Не было таких? Ну, закройте грудью амбразуру, скажите, что таких не было, что это - явная и злонамеренная ложь и коварный поклеп на все сплошь белое и пушистое эстонское шосударство...
В моей модели мироздания я не нуждаюсь в гипотезе Диавола.
Избыточно это. И слишком по-человечески. Что же до лжи, то она НЕ пассивное вранье невежд и заблудших, не видящих Истину, а именно осознанное и целесообразное действие.
"Мы построили ..." мы... мы...
При чем тут ваше государство? Кто-то что-то разве писал про грсударство? Применительно к теме разговора, это вообще - не аргумент. Вы еще распишите успехи ващего государства в освоении космоса. И не надо устраивать виртуальных истерик.В чем именно Артист спекулировал? Что, это неправда, что в запале антисоветизма некоторых эстонцев заносит в нацизм? В смесь русофобии с антисемитизмом? Не бывает? Ложь? Или неправда, что некоторым для этого и антисоветизма не требуется? Скажите мне, что такого в Эстонии нет и не было никогда! Скажите, и я Вам поверю на слово!
А что Вам до бОльшей части вселенной?
Пассивное, активное - не зло/добро, а люди, идущие в сторону добра. Или - а противоположную. Правда и ложь... несомненно, существуют. Но не абсолютно, а относительно. Как продукт существования человека. Свет, например, он есть, видит его кто-нибудь или нет. А правды/лжи без человека не бывает.
Да бросьте, Эести.
У эстонцев (у каждого - индивидуально) была возможность выбора между двумя преступлениями. И, как самая трудная опция, был так же выбор не совершать никакого. КАЖДЫЙ отдельный эстонец сделал СВОЙ выбор. Не надо ставить оценок (обвинений, оправданий, etc.) массам. Лучше бы относиться к КАЖДОМУ в зависимости от выбора, им сделанному.
А вам?
Зачем вам такое счастье: персоны, не помнящие своих корней? Меняющие свои истоки на чечевичную похлебку? Что, по готовности к конформизму будете оценки (пайки - позже) выставлять?Что-то мне кажется, что Ваши оценки меня не интересуют. Спасибо, обойдусь.
"Зло" не существует.
Темнота. Холод. Невежество. Не существуют сами по себе, а лишь как обозначение недостатка или отсутствия: добра, света, тепла, знаний.
Бог, добро, не нуждаются в существовании антитезы.
Поскольку достаточная антитеза - простое их отсутствие.
Маленькое уточнение.
Спасибо, Лев Семенович, все правильно. Только одно хотелось бы добавить. Дополнить. Развить.Вы пишете: "Человек, как известно, животное социальное. Поэтому он обязательно чего-нибудь "представитель". В одних случаях - он представитель "домовой общественности", в других - мировой культуры, в-третьих - той или иной профессии, в-четвертых - того или иного "Великого Народа"." - и это абсолютно правильно. Но тут очень, принципиально важно осознавать, в каких вопросах что именно представлять. К нацизму ведет также и подмена представлений, когда человек сознательно или неосознанно подменяет фундаменты. По-моему, разумеется. Ну, вот например... В принципе, методологически, вопросы национальности весьма схожи с вопросами пола. Существенная разница (методологическая!) в том, что полов у нас всего два. Если, скажем, некто начнинает на своих половых признаках делать политику, то таковой индивидуум вызовет у нормальных людей оторопь, мягко говоря. Но к персонам, делающим политику на национальных вопросах, мы почему-то относимся серьезно. А в чем, собственно, разница?
Мужик ночь. заснуть не может.
Ворочается, думает: а есть Бог на самом деле?В три часа утра с потолка раздается Голос: нету меня, нету. Спи.
Дально-видение. Искусство предвидеть последствия.
А вот интересно, когда Кадыров решит присоединить к своей империи - он строит империю - Грузию, он президента РФ хотя бы спросит? Ну, ладно, спросит - хоть в известность поставит?
И обратно же - полностью согласен.
На этот раз даже и без исключений. Действительно, иногда - трудно. "Практычески нэвозможна"(с).
Видите ли, ув. Юлия...
"Там, где торжествует
серость, к власти всегда приходят черные."(с)
Почти правильно, за двумя исключениеми:
Первое - либералы никогда еще не были в России властью. Второе - либералы - это тоже народ. Зато "все вокруг дураки, одни они умные" - универсальная характеристика. На себя примерять - не пробывали?
Отекль, nikivG .
Правильно - откель.Я - не посылальщик. Я - предупредитель. Это не был посыл, а было предупреждение о ВОЗМОЖНОМ будущем. Хотя, крепостные-то мы уже: барин Путин отдал нас на время барину Медведеву. Поиграться.
Начался суд над Удальцовым
Удмуртская грусть
Великий был артист, и человек - хороший.
Уходит Эпоха.
Пусть ему земля пухом.