 |
|
roker"...самым создается впечатление, что у автора поста (меня) нет четкой последовательной мысли"
Эсти, все порядочные люди форума прекрасно знают, что у Вас таки есть четкая последовательная мысль, а впечатление, создаваемое врагами правды - обманчивое.
Да за одну лишь последовательную мысль, выраженную фантастическим определением "назойливые удаления", Вам следует выдать Букера.
Так что Рот Фронт, Эсти, но пасаран, а также Венсеремос. Ну, в смысле, враг не пройдет.
"Чего Вы так боитесь. Лев Семеныч..."
"Потоцкий выдумал новый трюк. Он бродил по монастырю. Подстерегал очередную группу возле могилы. Дожидался конца экскурсии. Отзывал старосту и шепотом говорил:
«Антр ну! Между нами! Соберите по тридцать копеек. Я укажу вам истинную могилу Пушкина, которую большевики скрывают от народа!»
Затем уводил группу в лес и показывал экскурсантам невзрачный холмик. Иногда какой‑нибудь дотошный турист спрашивал:
– А зачем скрывают настоящую могилу?
– Зачем? – сардонически усмехался Потоцкий. – Вас интересует – зачем? Товарищи, гражданина интересует – зачем?
– Ах, да, я понимаю, понимаю, – лепетал турист…"
Василий, Вы меня совсем за уж не знаю кого держите...
Беседы с самим собой на нашем форуме - это монопольное право Цини.
"Не вижу я у сегодняшней российской... да что там темнить, скажу так-как оно и есть - московской оппозиции козырей на руках. Не вижу плана действий не вижу усилий"
"Не визу теткости ! Не визу молодцеватости! Не визу! Не осюсяю!"
Ну и так далее...
Здравствуйте, мой верный дружище Хэви. Все ли у Вас в порядке ? Ни на что не жалуетесь ?
Я так и думал, что
Циня, шулер, неоднократно ловимый за руку, и тем не менее считающий возможным поучать других элементарным правилам поведения в обществе, вновь изберет один из испробованных способов отмазки (у него их несколько - на все случаи жизни).
Хорошо, в следующий раз, когда ты вновь запоешь о демократии, как "единственном источнике процветания", я задам тебе те же вопросы, но в другой форме: посмотрим, как ты тогда будешь отмазываться.
Оба - на ! Какие гости !
Эсти, коли уж Вы, одна из главных кумушек этого форума, не оставляющая своим вниманием ни одной приключающейся здесь коллизии, решили выступить в качестве бескорыстного третейского судии в наших с Джаббаром теплых взаимоотношениях, то рекомендую почитать всю нашу с ним переписку. Причем с самого первого обращения Джаббара ко мне (на матрицевой ветке). Полагаю, что в результате Вам удастся наскрести гораздо больше материала для того, чтобы всласть посудачить.
Впрочем, у Вас, по-моему, скорее российское, но не европейское отношение к хамству, равно как и понимание последнего. Что, в числе прочего, вытекает из характера Вашего общения с Вашими же приятелями-врагами.
"...читать, что на Гаити и в Пакистане, оказывается, демократия..."
Так ты этого не знал, Циня ? Неужели в Википедии об этом ничего не написано ?
А что тогда, по-твоему, в Гаити и Пакистане ?
Выборы там проводятся всеобщие. Участие в выборах принимают представители всех политических сил. Никакой диктатуры. Никакой оккупации (Гаити вообще свободен с 19-го века). Волеизъявление вполне свободное. Ну и так далее...
Чем же тебе не нравится демократия в Гаити и Пакистане ? Тем, что она, быть может, не похожа на норвежскую ? А если так, то чем она не похожа на норвежскую ? Может, потому что нет искомого процветания ?
Кто мешает гаитянам и пакистанцам установить демократию не хуже норвежской, и начать процветать ? Не подскажешь ?
Вообще-то гаитяне и пакистанцы утверждают, что этому мешают империалисты (в первом случае) и имеприалисты вкупе с сионистами - во втором.
Ты тоже так думаешь, Циня ?
Или, отталкиваясь от все того же твоего постулата о демократии, которая первопричина процветания, сравним, допустим Китай и Индию (кстати. ты бывал там; я - бывал). В Китае, как тебе известно, демократии нет, а процветание имеется. В Индии же демократии - зашибись, но вот с процветанием немного похуже, чем в Китае.
Ты можешь все это чем-то объяснить, Циня ? Но только, пожалуйста, без лозунгов и штампов, ничем, в принципе, от лозунгов не отличающихся.
Натали, дорогая, лично у меня Ваш пост вызвал не интерес, а смех
Радостный, здоровый, непосредственный, живой, я бы даже сказал - жизнеутверждающий.
Начну с конца, дружище Джаббар
Конечно, я остался доволен.
Итак...
В полемике я, уж простите, веду себя так, как того заслуживает собеседник (Вы, Джаббар, наверное, будучи возбужденным адреналином, не вполне внимательно читаете собственные посты), в том числе и исходя из степени обоснованности характера его отношения ко мне, а также степени обоснованности его амбиций в целом.
Впрочем, я рад, что этот пустяк, которому Вы посвятили целый абзац, Вас "совершенно не задевает".
Внимательно прочитал Ваше мнение по темам, по которым Вы, судя по всему, давно хотели высказаться. Но, как я уже написал в предыдущем посте, эти умозаключения Вы выложили явно не с целью развязывания дискуссии. Если я ошибаюсь, Вы только дайте знать. Я готов подключиться.
Насчет двух последних пунктов. Вы, дружище Джаббар, не поняли: в первом пункте я не повторял Вашего тезиса, я элементарно выражал солидарность с ним; во втором же пункте я никаких приемов (тем более связанных с перечисленными Вами обстоятельствами) не применял: Вы невнимательно прочли эту часть моего поста, дружище.
Ну что Вы, дружище Нано
"Мы" все поняли. Куда уж понятнее... Вы, кажется, писали, что работаете "проффесором" (или имеете какое-то научное звание) ? Ясно...
:)))))))))
Натали, ради Бога, не обижайтесь (я вообще с дамами не воюю), но тем не менее: Вы долго готовили этот пост ?
"Демократия - вот первопричина процветания, а не рынок сам по себе"
Опять - 25.
На Гаити, "чтобы ты знал", Циня, сейчас самая что ни на есть демократия. Причем плоды этой самой демократии ощущаются вовсю.
Точно так же демократия как-то не очень сильно способствует процветанию Пакистана.
Да и во многих других странах царит искомая демократия, позволяющая тамошнему населению, а также вместе с ним и прочему миру радоваться процветанию этих стран (в основном, по безусловно случайному совпадению, латиноамериканских, азиатских и, разумеется, африканских).
"Слова "догмы" или "мантры" используются не очень порядочными собеседниками для того, чтобы унизить аргумент оппонента на семантическом, не логическом уровне. Не обращайте внимания, другого смысла, кроме агрессивно-инвективного они не несут"
Ой, устыдил, порядочный Циня-Базилио-Литов-Антидот - и еще неизвестно кто...
Иногда мне даже кажется, что ты - женщина. Ну сколько можно жаловаться и плакать ? Скольким юзерам ты еще будешь говорить, что обращать на меня внимания не следует ?
И ты полагаешь, что благодаря этому твои "суждения" перестанут быть догмами, протухшими клише, твое поведение станет обрацом порядочности, а интеллект резко повысит свой уровень без всякого участия в этом процессе природных факторов ?
Расслабься, ахпер.
"Махровый тунеядец отнюдь не обязан быть негром, наркоманом или убийцей"
Конечно, дружище-любитель пива. Более того, я Вас, наверное, насмешу, сказав, что встречал немало негров, смирно ожидавших зеленого света на переходе, и безусловно белых немцев, переходивших на красный.
Что же касается Вашего отношения к чиновникам, называемым Вами пп, то мне это напомнило рассказ одного азербайджанского бизнесмена, обосновавшегося в США.
Этот дружище, искренне смеясь, рассказывал о тупости амеров, приводя следующий пример: при въезде на платную дорогу, говорил он, есть две кассы, в одной из которых принимают только мелкие монеты, а в другой - крупные купюры. Не имевшие мелочи дисциплинированно стояли в очереди во вторую кассу, тогда как у первой никого не было. Наш друг, также не имевший при себе мелочи, как Вы понимаете, недолго раздумывая, поехал к первой кассе, дал там крупную купюру и ему, не выразив претензий, дали сдачу и безоговорочно пропустили.
Следует-следует, Циня
Ты будешь смеяться, ахпер, но я догадываюсь, кому именно следует понимать свою ограниченность, и каких полезных людей ты имеешь в виду (правда, задолго до тебя о них говорил еще один персонаж, не такой смешной, как ты).
Ох, Циня, и сколько же у тебя запасных ников
Однако "Базилио" был лучшим (совсем не чета неэстетичному "Антидоту").
Жаль, что ты тогда так опростоволосился, ахпер: все уже приняли Базилио, как родного, и провал был воспринят нами с сожалением, хотя и не так болезненно, как тобой, дружище.
А, так Вы продолжаете, мой новый дружище Джаббар ! Это позволяет мне сделать вывод о Вашей любви к охоте и рыболовству, а следовательно - о жажде новых и, желательно, острых ощущений.
1. Мне кажется, что Вы, мой новый дружище Джаббар, покупаете ружья у неблагонадежных дилеров.
О протестантизме Беккета я сказал в связи с характером иррациональности его произведений, каковая иррациональность, на мой взгляд, отличается от иррациональности пьес Ионеско (и уж тем более от "иррациональности" "эпизодов истории России"), но вовсе не с целью, понятой Вами. Однако тема эта, как я вижу Вас не интересует.
Тем не менее: не перечитывайте "Улисса" с описанным Вами чувством: Джойс был католиком.
2. Ионеско я упомянул в связи с Косма, опять же пытаясь затеять беседу о различиях между иррациональностью первого и Беккета. Ну ладно.
3. По поводу ремарки: дружище, не думал, что Вы такой ... "скрупулезный": это была всего-лишь описка. Поверьте, мне известен смысл термина "конгениальность". Хотя сравнение с О. Бендером не может не польстить мне.
Вообще, некоторые составляющие Вашего стиля, Джаббар, напоминают мне отличительные особенности стиля другого моего закадычного дружища - Цини.
И это не только безапелляционность, использование местоимения "мы" и некоторое другое, но и, к примеру, охотное и частое использование императивных форм глаголов.
4. Мне понравились Ваши рассуждения, содержащиеся в пятом абзаце снизу. Однако, судя по всему, Вы выдали эти рассуждения вовсе не с целью инициирования дискуссии. Хотя мне было бы интересно побеседовать на эту тему. Так что все в Ваших руках, мой новый дружище Джаббар.
5. Связку Левитан-Салахов я предложил не в качестве противопоставления полярных величин.
Рад, что мне хоть как-то и чем-то удалось Вас удовлетворить, дружище Джаббар.
Я рад, мой новый дружище, что Вы стали развешивать ружья и разведывать заоди. Это, по-моему, свидетельствует о Вашей зажиточности. Ну и, разумеется, связанным с этим наличием свободного времени
1. С чего Вы взяли, мой проницательный друг, что мне "хочется совершенно понятных и логичных вещей" ? Напротив, мне показалось, что этого хочется Вам, однако Вы в этом хотении начинаете плыть и даже, спустя некоторое время, барахтаться. Что естественно для не умеющего плавать.
Исходя из этого я и решил бросить Вам, моему новому дружищу, спасательный круг, которым, кстати, Вы воспользовались.
Правда, совет Ваш по поводу учебника геометрии я счел странным: могли бы, дружище, посоветовать что-нибудь еще. К примеру, хотя бы флакончик Antaeus.
Однако я уже в прошлый раз понял, что Вы немного ... сдержанны в материальном отношении (малоимущественностью я это, в силу вышеомеченных обстоятельств, объяснить не могу).
2. Простите, но тут Вы меня совсем уж поразили. Даже шокировали.
Если точнее, то шокировала категоричность, которой я именно от Вас не ожидал: непринадлежность Ваша к какой-то религии вовсе не означает отсутствия возможности наличия Демиурга. Или все-таки означает, дружище Джаббар ?
3. Здесь Вы опять, дружище, излишне безапелляционны в своих рассуждениях об отсутствии рационального начала в истории России. Тем более говоря от моего и своего имени вместе взятых (!?).
Я, к примеру, всегда воздерживаюсь от использования местоимения "мы".
Так вот, я считаю, что иррациональность "эпизодов истории России" - это феномен, витающий над рассматриваемым Вами, мой новый дружище Джаббар, уровнем иррациональности, ибо эпизоды эти могут выглядеть иррациональными на бытовом уровне их восприятия (Вашего, к примеру). На более же, простите, высоком уровне, эти эпизоды никак не могут иррациональными по причине того, что в таком случае этих эпизодов просто бы не было в природе.
Хотя при этом я считаю произведения советского соцреализма творениями не менее иррациональными, нежели пьесы Беккета или Ионеско. То есть я, в отличие от Вас, мой новый дружище Джаббар, верю в это, каким бы трудным не представлялся Вам данный процесс (надеюсь, Вам не нужно разъяснять, что я имею в виду именно процесс, но не результат).
Какой это я Ваш пример отверг, дружище Нано ?
Я его не отвергал, я сказал, что он, этот пример, не к месту.
У неработающей жены должны быть основания для того, чтобы не работать - заслуженная за известное число лет работы пенсия, болезнь, инвалидность, супруг или дети, оплачивающие возможность этой дамы не работать.
В противном случае, Нано, у нее будет больше прав, чем у ее соседки, находящейся в точно таком же состоянии, но работающей и получающей жалованье, из которого делаются вычеты в фонд, оплачивающий беспроблемную жизнь бездельников.
С другой стороны, неработающая жена, не имеющая оснований для безделья, но тем не менее успешно занимающаяся им, будет на равных с работающей соседкой голосовать, предпочитая того, кто будет обещать сохранить право бездельницы оставаться ею.
Другие дамы, также не сильно склонные к работе, но не имеющие (пока) оснований для безделья, будут воодушевлены, что приведет (и приводит) к цепной реакции, чреватой тем, с чем сталкивается цивилизованный мир, защищающий права одних в ущерб правам других.
Ваши рассуждения, дорогой Нано, практически ничем не отличаются от "рассуждений" Цини, также твердящего о равных правах, но имеющего в виду вовсе не всех в равной мере.
Таким как вы почему - то не приходит в голову защищать права способного белого молодого человека, остающегося без работы по той причине, что в учреждении, где он хотел бы работать, имеется квота на негров, которых в обеспечение их "равных" прав надо принимать во что бы то ни стало, даже если умственные и прочие способности конкретного негра гораздо ниже достоинств конкретного белого.
Продолжаю
А не захочет, так и поступят с ним, как с дворнягой. Уверяю Вас, в таких условиях число не желающих сильно сократится.
Действительно, терпение, дружище Нано
Ну что Вы, прошу прощения, никак не можете отцепиться от штампов советского разлива ?
Неработающий человек, если он может работать, должен работать. Иначе выходит, что у него, неработающего, но здорового человека (или способного выполнять какую-то работу), права "равнее" прав такого же человека, работающего за двоих. Если же человек здоров, но не хочет работать, это - его право. Однако при этом чужой работающий человек не обязан его содержать, выплачивая из своего жалованья налог, расходуемый на выдачу пособий бездельникам.
И кто Вам сказал, что бомжей следует отправлять в гаовые камеры ? Бомжей и прочих следует ставить перед дилеммой: или работа (то есть обретение права и его же реализация), или лишение всяких пособий, педставляющих собой поощрение продолжения безделья.
Нано, дружище, ни я, ни, по-моему, Юля, и не думали говорить о "каких-то обязанностях государству" в свете выдвигаемой Вами, пардон, концепции
Мы "говорили" о другом, причем без ссылок на Латынину (?).
Речь идет об обязанностях одних людей перед другими, что не может рассматриваться в отрыве от наличия у тех и других прав, тем более равных: если права равные, то обязанности должны быть такими же. И при чем здесь сравнение домохозяйки с миллионером - непонятно: Вы, судя по всему, многое понимаете буквально.
Не следует, наверное, рассуждая о реалиях развивающегося мира, оперировать догмами: последние имеют печальную склонность к устареванию.
То, что было оптимально некоторое время назад в иных условиях, и для тех, кто создавал это самое "то" и те самые условия, со временем вполне может быть подвергнуто ревизии в силу изменившихся обстоятельств, одно из наиболее важных среди которых - появление "других", имеющих характеристики, не пригодные для консервации и развития ценностей, созданных не этими самыми "другими".
Именно в этом, прошу прощения, ракурсе, я (полагаю, и Юлия) и рассматриваю ситуацию, складывающуюся в цивилизованном мире.
Если что-то будет неясно, то я готов ответить на Ваши вопросы, дружище. Только прошу не кричать, не сучить ногами и не сыпать протухшими штампами.
А у Вас отменный вкус, любитель пива
Предпочесть махрового тунеядца (то есть негра-наркомана, имеющего 9 ходок, в том числе и парочку - за жестокосердные смертоубийства с применением) доброму квакеру может только истинный ценитель францисканера.
Циня, как всегда, полистал Википедию и выдал на гора пост, не подумав о противоречиях между выложенным здесь, и выложенным ранее
Испытал огромное восхищение от знания Циней недавней американской истории, знания, заключающегося в практически буквальном пересказе всем известных статей пятилетней давности.
Точно такое же восхищение испытал от зубодробительного по степени своей невероятной новизны пассажа о роли денежных масс.
Не может не впечатлить, конечно, и отсылка оппонента к трудам П. Кругмана (Циня часто отсылает своих оппонентов к самым разнообразным толстым книжкам, о которых читает в той же Википедии).
Ну и, наконец: дорогой ахпер, мне непонятны обвинения в адрес американских банков, попытавшихся хоть как-то разрешить проблемы "обездоленных" слоев населения: ты же сам, братан, еще вчера задавал вопросы по поводу того, что же делать с этим самым населением. Вот банки и подсуетились. А то, что результат получится таким, каким он получился, в банках, где много твоих единомышленников, как-то не задумались. Ты ведь, Циня, тоже не задумываешься, когда выкладываешь тут кучи штампов.
С другой стороны, Циня, банки все-таки пошли на шаг, на который ты, предпочитающий заниматься теоретизированием, никогда не пошел бы. То есть "попробовали" и получили результат. Правда, результат этот не заставил тебя задуматься, но сие - проблема не результата, а конструкции твоего мозга, дружище.
И потом, дружище, почему тебя так волнуют проблемы, вызванные кризисом в США ? Там позаботились о "обездоленных", и теперь такие как ты должны радоваться возможности оказаться если и не в одной, то в похожей шкуре с вашими несчастными, и ни в чем не виноватыми протеже.
Ох, Джаббар, зря Вы не приняли моего приглашения отправиться в Dans le noir
Я же обещал (Вам) обсудить (там) детали.
ну что, Джаббар, очень, просто непозволительно очень много непонятно-полемичного в Вашей рецензии:
а) так есть все-таки режиссеры у российского театра абсурда, или нет ?
б) надо ли понимать, что вещи Беккета и Ионеско - не "совершенно иррациональные явления" ?
г) может, Вы забыли, что Беккет - протестант (в смысле - гугенот), и потому у него немного иные понятия об обязанностях ?
д) а Ионеско вообще соотечественник В. Космы, и тоже "как бы" француз, не знакомый с сигуранцей, и потому - веселый ?
е) Вы действительно считаете, что срежиссированная пьеса конгениальнее несрежиссированной ?
ж) я не понял, почему Вы упоминаете в одной связке Боша и Ватто, когда куда как приятнее было бы, в рамках выдвинутой Вами концепции, упоминание Левитана и Салахова (Таира).
У меня есть еще вопросы "по" взбудоражившим (меня) (Вашим) постам, но памятуя о некоторых (Ваших) пристрастиях, я эти вопросы оставлю на потом
"...сюжет, сам по себе, согласитесь, нетривиальный"
Ну почему же, Лев Семенович: сюжет вполне кафкианский(то есть кафкианский во всех смыслах, но только в переносном, но и в прямом).
Конечно, если мы с Вами (хотя бы, "как бы" для начала) договоримся считать кафкианские сюжеты тривиальными. Если же Вы не согласны со мной договариваться, то и ладно.
"...экономическая основа, на которой покоится относительная стабильность экономики Канада была построена в основном Кретьеном и Либеральной партией"
Экономическая основа, на которой зиждется относительная стабильность экономики Канады, создана населением Канады, в корне отличающимся от населения, к примеру, Зимбабве или Сомали; Кретьен или Харпер - это то, что востребовано этим населением, и чего это население заслуживает.
Точно так же, как Обама и Олланд - это то, чего заслуживают в настоящий момент США и Франция с их населением и характерным для последнего мировоззрением и прочими особенностями.
Задавайте эти вопросы не Сатане, а Цине
Вы же, Шунра, в присущей Вам гнилой манере, предпочитаете и рыбку съесть, и ... так далее.
Ну, то есть стараетесь выглядеть "приличным" (то есть не мараться о "нацистов"), и в то же самое время хотите поплакаться.
Не выйдет, Шунра: подобное поведение друзей Вам не добавит, а презирающих - еще как...
Это все-таки получше, чем быть "не в теме", и тем не менее писать безапелляционные глупости
Ну, как, например, это делает Циня
"Безусловно есть такое общественное явление. Очень печальное. Оно называется бедность...может, просто не обращать внимания, какой цвет кожи у гражданина страны, нуждающегося в помощи? Вопросы, вопросы..."
Бедный яблочник, знакомый ВИН: тут от одного демагога и дурака Цини уши вянут, а он, яблочник, наверное, сдуру решил побеседовать с несколькими такими цинями...
Главные отличия левых - клишированное сознание, масса пафоса, неумение определять причины чего бы то ни было, дилентатизм, стремление объять необъятное, зацикливание на одних следствиях, выдвижение предложений и прожектов совершенно иррационального характера...
Касательно данного конкретного цининого поста:
а) это только кажется, что Циня задает вопросы, желая получить на них ответы: на самом деле, он знает эти ответы;
б) ответ же у Цини один - надо (!) строить больше школ и т.д. Как будто в США и Европе мало школ или их не хватает именно для негритянского населения.
Напротив, в США существует позорная и комичная система affirmative action, о которой шулер Циня, разумеется, не слыхал (и после этого меня призывают не унижать и не оскорблять этого демагога); то есть опять одни (ясно - кто) должны другим (ясно - кому), тогда как эти самые другие ничего и никому не должны, ибо у них есть только одно - права;
г) "Каким образом решить эту проблему?"
Даже варианты "ответов", предлагаемых Циней, выдают в нем пустобреха с невероятным апломбом, неосознанно противоречащего самому себе (в силу особенностей своего интеллекта), то есть признающего наличие у негров проблем генетического характера.
Решить же "эту" проблему можно элементарно: не выдавать социал на детей; на срок, превышающий, к примеру, 6 месяцев, для взрослых; ликвидировать порочную, губительную практику поощрения безделья, безответственности, нахлебничества и неблагодарности; отличать "нуждающихся в помощи" от бездельников; прекращать дискриминировать работающих, дисциплинированных, культурных (то есть уважающих себя и других) и креативных людей...
Ну и, в качестве эксперимента, предлагать всяким циням переселяться хотя бы на некоторое время в негритянские кварталы и цыганские таборы, и работать с неграми и цыганами опять же некоторое время на одном и том же "предприятии"...
Тогда можно будет и "не обращать внимания, какой цвет кожи у гражданина страны"
Иван, я Вас не понимаю
Вы же, в отличие от местных левых, умный человек ! Что же Вы начинаете разговаривать, как любитель трюизмов, многомудрый наставник-википедист Цинциннат, упомянутый в разговоре между ВИН и ее знакомым яблочником ?
"ВСЕ ЛЮДИ ИМЕЮТ РАВНЫЕ ПРАВА."
Да что Вы говорите, друг Валиадиса и прописных истин ?! Какая мудрая максима !
А как быть с обязательствами и обязанностями ? Или права равные, а две последние категории - не очень ?
"На примере Скандинавии мы видим, что это не так, вот, собственно и все."
Совок, он и в США совок: кто это "мы", наш общий друг Цинциннат ? И что за упертая категоричность совкового разлива ?
И сколько лет Вы, говорите, живете в США ?
"Что же касается обещаний... то "слово мое, хочу - дал, хочу - взял".
Здравствуйте, общий друг Цинциннат. Я знал, что как только будет упомянут идиотизм, отличающий левых, то без Вас и Ваших мудрых умозаключений не обойдется.
1. Еврозона накладывает "очень серьезный дополнительный стресс" по той причине, что южноевропейские народы, привыкшие за несколько десятилетий жить за счет более трудолюбивых и более скромных североевропейцев, теперь ощущают себя обманутыми и брошенными на произвол судьбы.
2. Швеция, Дания и Финляндия не пострадали (относительно, разумеется) оттого, что в Швеции, Дании и Финляндии живут шведы, датчане и финны. Соответственно и Греция (где, кстати, левое мировоззрение и социал-демократическое устройство жизни покрепче скандинавского) страдает не оттого, что в ней попеременно правят и левые и правые, но оттого, что в ней, Греции, живут греки.
3. Канада "практически незаметно" переживает кризис не оттого, что там почти что социалистическое устройство жизни, а потому, что тамошние банки не додумывались давать безумные ипотечные кредиты неграм (которых, как и латиносов, впрочем, в Канаде, не так уж и много, а имеющиеся, как мне удалось заметить, гораздо менее... левые), причем в чудовищных масштабах.
И вообще, раз уж я реагирую на посты общего друга Цинцинната в связи с недавним, адресованным мне его посланием, слово в слово повторяющим вынесенное в эпиграф замечание ВИН, а также в связи со словами упомянутого ею же яблочника, не могу не припомнить в свете все того же одно из предвыборных обещаний С. Руайяль, совершенно серьезно заявлявшей в прошлой кампании, что в случае победы она учредит специальное полицейское подразделение, бойцы которого будут провожать женщин-полицейских домой по окончании работы.
История с Мединским
Госдеп о правах человека в России
"Побольше оптимизма... и побольше упора на основную ценность человеческой цивилизации. Она называется гуманизм"
Сейчас расплачусь. Нет, определенно Циня - страстный любитель советских и индийских фильмов. Не случайно, что и в этом, программном посте Цини - налицо смешение апломба, дилетантства и комичного пафоса.
1. Циня, вечно повелевающий своим оппонентам читать те или иные "источники", от источника, предлагаемого оппонентом, отказывается.
2. Циня, который никогда ни в чем не сомневается, начинает призывать оппонента относиться ко всему (?!) скептически. Интересно, что Циня подразумевает под "всем" ? Неужели и свои "умозаключения" тоже ? Или только тезисы оппонента ?
3.О да, наличие в "Америке ассоциации черных гроссмейстеров" все в корне меняет. Остается только узнать от Цини об успехах членов этой ассоциации. И потом, как я уже писал одному юзеру на этой ветке, любой из нас встречал негра или цыгана, терпеливо ожидавшего зеленого света при полном отсутствии на дороге машин. И что ?
4. Греки и евреи, удачно выбранные Циней в качестве примера, никогда не были "негодным человеческим материалом" даже в смысле, который имеется в виду автором этого пассажа: на протяжении всей истории существования этих народов, а вовсе не только в отдельные периоды, они, эти народы, давали человечеству выдающихся людей, в той или степени влиявших на судьбу этого самого человечества. Для того, чтобы узнать это, Википедии, наверное, не достаточно. Однако если руководствоваться учебником средней школы, в котором рассказывается лишь о греках античного периода или евреях 19-20 веков, самым естественным образом можно прийти к выводам, подвигающим Циню на выложенные им "умозаключения".
Жаль, правда, что в этих учебниках не говорится о неграх или цыганах, внесших, подобно грекам с евреями, вклад в развитие человечества хотя бы в определенные периода своей долгой истории. Не припомню что-то в этих учебниках, равно как и в прочих, более серьезных источниках, даже намека на времена-периоды, характеризующиеся "взрывом великих людей" среди негров или цыган.
5. Местечко (черта оседлости) - это глухая провинция, существовавшая и существующая и у других народов, даже у англо-саксов с немцами, и в которой выдающиеся личности не могут появляться в принципе: выдающиеся личности вообще имеют обыкновение появляться в городской местности. И евреи тут - не исключение.
6. Никто и не думает отрицать необходимости обновления генетического материла.
Проблема в том, какие масштабы принимает данный процесс, и какой может получиться результат в ходе несбалансированного смешения. Любая система имеет пределы разумной абсорбции; после выхода за эти пределы и бессистемного и нерационального перемешивания ингредиентов начинает получаться не чудесный коктейль, но отвратительое пойло. Европа в наше время, в отличие от прежних времен, имеет шанс на осуществление контроля за процессом "обновления генетического материла", и развитие данного процесса в разумных рамках. Об этом и идет речь.
7. Переселения народов всегда приводили к коллапсу, торможению прогресса.
Однако грести все переселения под одну гребенку может только дилетант с амбициями проповедника. Ну, то есть Циня.
7.1. В некоторых случаях переселения давали толчок, после которого переварившее это переселение пространство выходило на новый, качественно более высокий уровень развития. Пример - Западная Европа.
7.2. В других случаях, когда речь шла о других пространствах с иными характеристиками, равно как и о переселенцах, имевших характеристики, отличавшиеся от характеристик, присущих, к примеру, германским народам, распространившимся в свое время по Европе, пространства, обживавшиеся переселенцами, переходили на более низкий уровень развития. Пример - районы перемешивания тюрок с южными уграми, и появление на этих территориях этноса, качественно уступающего славянскому; Малая Азия (превращенная в результате переселения туркменских племен в Ближний Восток со всеми его типичными особенностями).