Пожелания на будущее.

Я живу далеко от театра боевых действий. Да и положение мое таково, что, при всем своем желании, не могу приехать (слишком много людей от меня зависят). Но если бы организаторы марша миллионов не доверяли бы этим мерзавцам, то пришли бы на митинт заранее. Оценили бы обстановку, и сначала потребовали привести место проведения акции в соответствие с достигнутыми договоренностями (кстати, схему расположения мусоров и пр. следует официально утверждать в нескольких экземплярах) под видеозапись зарубежных информагенств (о чем следовало бы договориться заранее, поскольку мусора не решились бы прессовать иностранных, желательно американо-европейских, корреспондентов). А потом предложили бы митинрующим не приближаться к конфликтной зоне (тогда и провокаторы не решились бы на вылазку). И если бы менты не подчинились требованиям, то митинг следовало бы отложить (для этого необходима очень хорошая координация действий между организаторами и демонстрантами), а всем участникам митинга (пусть даже 50 тысяч) лично написать жалобы в прокуратуру на ментов с требованием наказания виновных и взыскании компенсации морального ущерба (зелёную штуку). Завалить разные суды, чтобы максимально возможное количество судей в это дело встряло (будет кого потом люстрировать). Говорит плешивый: - "обращайтесь в суд", вот и надо обращаться всей толпой. Пусть попрыгают. И далее по инстанциям вплоть до ЕСПЧ и для этого нужна хорошая организация. Вывод: правильная организация всего протестного движения есть самый эффективный способ против провокаций и беспредела. Пора взрослеть. Сейчас шибздики винтят вожаков, будут шить им уголовку, чтобы не допустить следующего марша миллионов. Значит эту заботу должны взять на себя другие люди. Кстати, все контакты с властями должны идти под запись на видео, а не только заседания оргкомитета. В законе прямого запрета на это нет, дума не успеет смастырить подобный закон. Более того, закон прямо говорит (не помню статью, кажется одна из статей Конституции (гы-гы, а у ЕДра нет конституционного большинства) юристы должны знать) о том, что работа государственных органов должна осуществляться в обстановке гласности. Оргкомитет (я надеюсь, что без Навального, Яшина и Удальцова, он все равно появится) должен, прежде чем идти на переговоры с властями, просчитать все возможные действия властей исходя из того, что Кремль дал установку "держать и не пущать" и подготовиться к любому сценарию с тем, чтобы добиться проведения марша, не дать сработать провокаторам, и если власти попробуют опять сорвать мероприятие, чтобы ни у кого не было возможности свалить свару на организаторов. После чего начать бомбить все правоохренительные и судебные инстанции от максимального количества демонстрантов. Пусть Колокольцев до конца жизни бегает по судам, нас много, а он один. Да и чтобы у Боровковых не было времени даже в сортир сбегать. И пусть эту долбанную вертикаль заклинит в самом гнусном её месте. Следующий митинг они не решатся срывать. Даже если ничего из этой затеи не выйдет, то все равно останутся полезные наработки которые обязательно пригодатся в дальнейшем. Короче, оргкомитет должен собираться уже сейчас, не дожидаясь пока вернуться главные "смутьяны".

Да правильно он все делает.

Он прекрасно понимает, что шибздики не дадут хода делу. Весь прикол в том - какие откорячки они станут мастырить. Будут лепить горбатого, другого варианта у них нет. В результате противозаконность и нелигитимность всей вертикали станет очевидна большему колличеству людей. Наша задача доносить эту инфу до тех кто продолжает тупо таращиться в быдловизор. Лично для меня вся эта свора потеряла последние признаки легитимности еще в 2003 году после думских выборов, когда масштаб нарушений был не меньше чем в 2011. Тогда ЕдРо в результате адмресурса и фальсификаций урвала конституционное большинство, что и позволило им Конституцию вывернуть наизнанку с одобрения сволочи Зорькина. Поэтому я еще с тех пор плевать хотел на все бумажки которые рисуют в Думе. Я не намерен подчиняться всей этой сволоте.

Чувак за базар отвечает.

Его поставили на максимально мучительную должность вице-премьера. Эдак и до президентов домучается. А у главного мученика такие мозоли на руках от галерных весел, что даже поссать (пардон) приходится в штаны поскольку руки не держат.

При всем моем к Вам уважении, позвольте усомниться.

Я полагаю (и дай Бог, что я не прав), что все то, что нынче происходит в стране - не спроста. Несколько лет назад я на Гранях писал, что Путин (или, кто там у него за спиной) хорошо просчитал варианты дальнейнего развития событий в стране. И, что для того, чтобы спасти страну надо: а) привести географию в соответствие с демографией (на, что не согласится даже последний вонючий бомж:-"исконные территории"; б) срочно восстановить инфраструктурные, назовем так, отрасли, как то: энергетику, транспорт, образование, здравоохранение и многое другое (на что, если правильно посчитать, не хватит никаких углеводородных денег); в) в считанные годы кардинально сменить качество населения как физиологическое (здоровье и средний возраст) так и морально-психологическое (по Латыниной - люмпенов, а по мне - халявщиков); г) и самое главное создать ЧЕСТНЫЙ государственный аппарат (чтобы все перечисленное выше, можно было реализовать). И все это надо сделать одновременно и в сжатые сроки, пока само не начало рассыпаться как Саяно-Шушенская. А теперь вопрос: насколько это достижимо? Мне кажется - ни насколько. Думаю, что на лубянке сидят конченные сволочи, но сволочи куда более осведомленные об истинном состоянии страны нежели мы с Вами уважаемый Шаман. Но поскольку они сволочи и других у него (Путина) нет (см. пункт В), то пытаться решать указанные задачи значит заводомо подставить свой чакан под табакерку. Общий тренд у этой своры - напилить и соскочить. Но тень четы Маркосов не дает покоя. Чтобы сохранить напиленное надо золотому миллиарду дать что-то такое, о чем он мечтает давно. Нефть и газ это сильно, но мы не одни в мире у кого они есть. Однако, наш ядерный арсенал - это настоящий козырь. Под дело его уничтожения (в любой форме, вплоть до вывоза за бугор) Запад готов будет дать гарантии сохранности для шкур и нычек. Вариантов нет. Либо страна рассыпается и ядерное оружие оказывается в руках "тесаков" или "кадыровцев" разных мастей - либо страна рассыпается (она рассыпается по любому), но ядерное оружие исчезает. Что выберет Запад? Как это сделать на практике? Да так, как это делается уже. Как только станет понятно, что точка невозврата пройдена (качественные изменения в структуре страны делающие необратимыми процессы деградации, которые приобретают динамику снежного кома) необходимо спровоцировать в стране массовые беспорядки в самых экстремистских проявлениях для чего мирные протесты необходимо жестоко подавить. Пара "сакральных жертв" и сопливые хомячки возьмутся за булыжник-оружие пролетариата. Пара взрывов на стратегических объектах (проклятые радикалы) и учреждение национальной гвардии (уже озвучено и наверняка уже рекрутируются отморозки поближе к Лубянке). Конфликты разрастаются, банковская система парализована (концы в воду для всяких там Гаагских трибуналов), следом парализована промышленность и пр. Страна рассыпается. Национальная гвардия берет под контроль ЯО и уничтожает либо вывозит его (по обстоятельствам). Пу и шобла за бугор. Золотой миллиард вздыхает с облегчением - наконец-то эта сумасшедшая страна рассыпалась, а мы (Запад) остались невредимы. Ну а мы с Вами, уважаемый Шаман (если живем здесь) воюем друг с другом за фунт картошки (недолго - картошка закончится). Дальше можно не фантазировать. Китайский изучить не успеем.

Должен заметить, что

ведет он страну к распаду совершенно сознательно и планомерно. А нынешняя протестная активность стала для него неожиданной исключительно по форме. Поэтому он и старается всячески задавить мирный протест и спровоцировать беспорядки, чтобы вывести на передний план националистически настроенных радикалов. Зачем это ему нужно я писал на Гранях несколько лет назад. К сожалению, мои предсказания сбываются.

Куда клозеты увезли - понятно.

В Кремль, там у них нехватка образовалась.

Я не понял - это стеб?

Если да, то весьма неудачный. Если нет, то рано или поздно за базар придется ответить.

Это соломенное чучело охренело в конец.

Никто не отреагировал на то, что чувачок призывал не судить по закону смутьянов, а именно размазать печень. Следовательно, призывал к внесудебной расправе, поскольку в УК такой меры как размазывание печени по асфальту не предусмотрено (вопиющий экстремизм). Считаю, что после того, что правоохренительные органы не отреагировали на экстремистские вопли путинской шавки, вполне себе симметрично призвать к пропусканию через мясорубку языка указанного дебила без отсоединения оного (языка) от продолжения шеи (места откуда у него усы торчат).

Не обижайте деда Грушу.

Он ведь ветеран конной армии, и не пристало ему быть в связке с ветераном ослиной армии.

Уважаемые господа. Я полагаю, что считать сколько за Путина подано или не подано голосов уже не имеет смысла. Сам факт того, что в его пользу были украдены голоса (пусть даже один голос на 100 млн. избирателей) это уже кража. А кража это преступление. А преступник не имеет права занимать государственный пост. И не надо отсылать в суд до тех пор, пока в суде есть данилкины, боровковы и пр. (с большой буквы утратили право). У нас есть свой суд. Лично я был свидетелем карусели. Только одна эта карусель уже делает все выборы незаконными, поскольку организована была государством. Или же карусельщики сами скинулись, арендовали транспорт, наехали на УИК, ТИК и ЦИК, чтобы те пропустили нарушение, заткнули ментов и прокуратуру, чтобы те не вякали и отстегнули журналюгам, чтобы те раздули шумиху? Короче, с 4-го марта для меня лично юрисдикция нынешней власти утратила силу. Я более не считаю все их акты и распоряжения обязательными к исполнению.

Давно пора было понять, что за всю историю государства российского власть и кормящиеся при ней преследовали исключительно собственные интересы, а население рассматривалось не более чем ресурс. Нынешняя власть имеет компрадорский характер и поэтому кровно заинтересована в тотальном обыдлении населения. Самостоятельные, способные принимать решения люди ей категорически противопоказаны. Поэтому нет смысла призывать власть к ответственности перед собственным народом. Пора брать судьбу свою, а следовательно и своих детей в собственные руки. 4 марта предоставляется такая возможность. Я проголосую против всех, как уже делал много раз.

Просьба ко всем.

Если кто знает реквизиты этого фонда, разместите пожалуйста. Думаю, что надо поддержать Хаматову не только словом но и делом. Буду перечислять. Желающие присоединяйтесь. Надо доказать власти, что и без неё детишки не останутся обделенными. А Хаматова молодец. Правильно сделала. Респект.

Ему, что в лоб, что по лбу - все едино. (В.С. Высоцкий).

Про заводы которые были. Судя по Вашей позиции Вы были лишены сомнительной радости работать на этих заводах. Мне посчастливилось. Так вот, после того, как рухнул совок продукция нашего завода оказалась не востребованной на 95%, поскольку военные склады были забиты нашей продукцией на несколько пятилеток вперед. Вопрос: сколько стоил этот завод? Ответ: ноль, поскольку затраты на содержание заводской инфраструктуры не покрывались доходом от реальной потребности в его продукции. Еще вопрос: в какой степени рентабельным был Норникель? В совке он был рентабельным в рамках плановой системы построения общенародной суперпушки. Но как только совок рассыпался выяснилось, что то количество оружия, которое производила страна, невозможно продать в масштабах целой планеты - нет покупателей. У Норникеля был очень трудный период. Менеджмент вытащил предприятие и сейчас оно рентабельно. Другое дело кому пошла прибыль. Здесь я разделяю Ваш пафос, но только отчасти. Разделяю его в том смысле, что Норникель возник на костях моих соотечественников-рабов. И баскетболисту собственнику предприятия построенного на костях и его соотечественников следовало бы позаботиться об оставшихся в живых (если таковых нет, то об их потомках) рабах, строителях его нынешнего богатства и не резвиться со специфическими дамами, одаривая их дорогостоящими побрякушками в Куршевеле. Это камень в огород его сестры, которая ратует за подъем культуры в стране как базиса цивилизации (в этом я с ней согласен), но о культуре в собственной семье забывает. В чем я не разделяю Вашего пафоса. Почитать Вас, то получается, что можно было в 90-х сделать все по справедливости. Я не зря писал о неформальном распределении колбасы. Согласитесь, что при общенародной собственности и колбаса была общенародной. Однако это не мешало подавляющему большинству моих сограждан исповедовать парадигму "хочешь жить - умей вертеться". И почему тогда эта же парадигма не должна была быть при распределении средств производства? Я считаю, что то, что произошло при приватизации было омерзительно, но вполне естественно для нашей национальной ментальности, в которой человек человеку друг, товарищ и волк. Или колбасу вырывать у соседа можно, а Норникель нельзя? Только не советую прикрываться теми немногочисленными проявлениями человеческого благородаства, которые случались и случаются в нашей стране. Если бы большинство было таким, то не было бы ни войны в Чечне, ни того, что сейчас в стране творится. Именно об этом и пыталась сказать Прохорова, говоря о культуре. Хотя ей следовало бы либо откреститься от собственного брата, либо не встревать в дебаты с котом в мармеладе, поскольку и никитка и прошка жируют на одном поле именуемом безбожие.

Пардон, не соглашусь.

Наши заводы говорите? Будьте добры предоставить документик, подтверждающий Ваши права собственника хоть на один болт от советского завода при советской власти. Только просьба не ссылаться на т.н. общенародную собственность. Реально совок был всего лишь государственно-рабовладельческим образованием. Где каждый "общенародный" собственник был собственностью государства. А зубная щетка или трусы, которые классифицировались в политэкономии социализма как личная собственность могли быть изъяты решением "самого гуманного" суда или тройки в обмен на лагерную робу по любой прихоти власти. Так, что прежде чем втирать про НАШИ поля и т.п. не мешало бы разобраться в сути того, каким государством был совок. Теперь о мегаворовстве. Я не зря говорил о "черном входе". И в самом деле, если народ не брезгует неформальным распределением колбасы, то почему отдельные ("лучшие") представители указанной субстанции (народа) должны брезговать неформальным распределением мясокомбинатов? Теперь про сами заводы, недра, поля и угодия. Заводы в большинстве своем (по разным оценкам от 70 до 90%) были заняты производством средств уничтожения (оружия) жизни. Недра в соответствующей пропорции поставляли сырье для этого производства и немного на продажу во вне с целью приобретения средств для поддержания жизни рабов, поскольку поля и угодия не справлялись с этой задачей откуда и появилась потребность в неформальном распределении жизненных благ. Теперь о том, кто сколько отпахал. Дело в том, что в рабовладельческом строе никого не волнует этот вопрос. Главное у кого в руках дубинка. А дубинка была в руках у надсмотрщиков (читай КГБ). Теперь, после того, как выяснилось, что содержать рабов система не в состоянии, естественным образом, через период некоторых флуктуаций бывшие рабы стали условно свободными и обязанными содержать себя сами, конечно при исполнении требования в первую очередь содержать хозяев (бывших надсмотрщиков) жизненного пространства (территории и отрасли). Классический феодализм. Исторический процесс, ничего не подалаешь. Поэтому, что Прохоров - что Путин, по большому счету, принципиальной разницы нет. Хрен редьки не слаще. Более того, скажу, что без Путина или подобных ему, Прохоров в нынешней своей ипостаси долго не продержится. Кстати, согласен со сводным братом Михалкова, в том, что демократия не причина - демократия следствие.

Ребята, позвольте присоединиться к вашей бурной дискуссии.

Очень давно ничего не писал на Гранях. Иногда пробегал по веткам, однако особого желания писать ни возникало. Сегодня не выдержал. По поводу того, что "Народ" никогда ни признает легитимность "прихватизации". Я с этим вполне согласен, но с одной оговоркой. Сначала немного о том, что такое "Народ". Торговка, которая меня обвесила и обсчитала на рынке, водитель который нахамил в маршрутке, чинуша который не соизволил распорядиться, чтобы в корридоре его учреждения поставили стулья для посетителей, которые вынуждены толпиться стоя по несколько часов - это народ? Да это народ. Мне живо вспоминаются способы распределения жизненных благ во времена развитого социализма. Блат, черный вход и т.д. Сколько моих сограждан брезговали подобными способами? Ну да, с волками жить... То, как была произведена приватизация отражает сложившийся к тому времени способ распределения, одобряемый подавляющим большинством населения. Поясню. Я очень редко встречал людей в нашей стране, не пользовавшимися "неформальными" способами распределения материальных благ по соображениям брезгливости. Более того, когда мне пришлось одно время быть "при распределении" неких материальных благ, я обнаружил, что большинство из "подопечных" пытаются получить преференции для себя лично, в ущерб остальным (побуждение к коррупции). Так вот, я думаю, что большинство тех, кто не приемлет "прихватизацию" не приемлет её только по тому, что у "кормушки" оказались не они, а кто-то другой. Знаю, что многие из тех кто обличал "общественные язвы" оказавшись в преимущественном положении по отношинию к остальным тут-же норовили использовать указанное положение во благо себе, наплевав на остальных. Так, что большинство тех, кто недоволен "прихватизацией" недовольны тем, что сами не олигархи. От себя добавлю, что справедливой приватизация не могла быть по одной простой причине: невозможно СПРАВЕДЛИВО распределить одну пару сапог между сотней босых, коими все мы оказались к концу правления коммунистов.

Господа, поздравляю всех нас.

Похоже, родился талант масштаба Венички Ерофеева. Браво bneheg!!!

Опаньки!

Решил проверить - сработает или нет. Новый ник забанили, а старый разбанили. Ну клоуны, в натуре.

Дешевки

Значит, если в Кремле не велели светиться с портретами усатого - мимо Кремля носить не стали. И те (с портретами) и другие (в Кремле) лицемерные скоты.

Тоже мне, недотыки носатые. Разве так работают?

Учитесь у своего Великого Северного Братана. На хрена надо было объявлять перед эфиром, что на экране будет фуфло? И на хрена надо было тут-же бежать с извинениями? Хлюпики. Надо как в Рязани. Сначала завезти мешки с гексогеном (типа, сахаром), поставить взрыватель (типа, фуфлыжный) и сквозануть с заклеенными номерами (типа, не местные). И после того, как все разворошили, после того, как повязали орлов, после того, как главный мусор просверлил дырку в мундире (типа, для ордена) и после того, как местные эксперты идентифицировали гексоген и все это пролезло на НТВ (типа, свобода слова) через три дня (держите паузу) забрать мешки с гексогеном (типа, сахаром) на Лубянку, заявить что этот типа гексоген на самом деле сахар (с понтом в Рязани это не возможно определить даже на вкус) и, что были учения. А потом и сахар на полигоне взорвать (типа, обезвредить?!!!). Вот это драматургия, вот это класс!!! Учитесь сосунки.

Ну зачем так напрягаться.

Зачем еще, что-то куда-то вкладывать? Хотите отдохнуть на Тихом - отец народов давно об этом позаботился (ведь уже наверное и плакатики усатого в фотошопе нашлепали на праздник). Таки есть у него охрененный санаторий - Колыма называется. Там еще некоторые, пардон, котеджики остались стоять. Ну подшаманить малость и извольте отдыхайте.

Художника всякий может обидеть.

Лев Семёнович. Не обращайте внимания на наскоки. Здорово. А "беспонтовые пиджаки" - круто!!! Спасибо.

Ну-ну, полегче пожалуйста.

Думаю, что на родине Чучхейщиков заливают покруче, наверное как при усатом отце народов.

И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц (И.Ильф и Е.Петров)

А я то, старый пень, решил, что имею дело со слабо информированным, а следовательно, искренне заблуждающимся человеком, когда давеча ввязался в полемику с автором вышеизложенного поста. Выясняется: хрена. Вот оно в чем дело, как оказалось. Путю все обижают. Теперь мне хорошо понятно о каких стирках по выходным говорил служивый. Портянки всей бригаде пока перестираешь, в натуре с ног повалишься. Да за одо и черного кобеля отмыть до бела начальство велело. Не знаю сколько украденных вкладов ему за такое усердие восстанавливают, знаю одно: все равно получится 30 серебренников.

Дайте российскому гимназисту карту звездного неба, которую он раньше никогда не видел и он вернет вам её с исправлениями (Ф.М. Достоевский)

Два года назад я Вашего ника не припомню на Гранях. Хотя может быть ник новый, а дядя старый. Не знаю. Свой ник я не менял с первого для как сунулся на Грани. Возможно Вы не читали раньше моих постов, однако я не обязан повторять каждому вновь прибывшему все то, что я успел наковырять в силу своих ограниченных способностей. Так вот, я уже давно придерживаюсь той точки зрения, что у нас никакой не капитализм, а самый, что ни на есть феодализм, с той лишь разницей, что под понятие "феода" теперь подпадают не только территории, но еще и ресурсы с недрами (прогресс однако). И платим мы не налоги, а дань за право кормить себя от указанных феодов, чтобы феодал по роже не бил (хотя его дружинники нередко дают волю рукам, а в последнее время и стволам). Однако в отличие от Вас, я не считаю Гайдара персонально ответственным за то, что сейчас творится с экономикой страны. Я придерживаюсь той точки зрения, что все это результат корявого исторического пути и люди о которых я пренебрежительно отзывался выше по ветке, их ухватки и привычки, тоже не более чем продукт упомянутого исторического пути. И любой другой на его (Гайдара) месте, вряд ли добился бы результатов значительно лучших. А судя по Вашему, была хорошая страна, крепкая экономика и вот пришли злодеи Гайдар, Чубайс и Ельцин и все переломали. Или может, Вы считаете, что из того дерьма, чем на самом деле являлась совковая типа экономика, в течение 10 лет можно было создать нечто путное. В таком случае, мне не стоило с Вами вступать в полемику, поскольку с людьми которые мыслять посредством галлюцинаций полемизировать бесполезно. Ну конечно, а как же Китай, скажете Вы? Отвечу. Во первых у Китая не было такого монстра ВПК, высасывавшего все ресурсы из общества и дававшего взамен горяче любимые Вами вклады. Во вторых для оценки китайских прелестей Вам не мешало бы пожить в аграрной провинции Китая. Им еще далеко до капиталистического рая. В третьих, реформы в Китае идут уже 30 лет, но и по сей день они не готовы предоставить населению право выбора власти, поскольку серьезно опасаются (вполне обоснованно) за то, что голодное большинство (а дело в Китае обстоит именно так) проголосует за очередного Мао. С Вашего позволения отвечу в этом посте Вашему коллеге под ником 61, который оказал Вам поддержку в споре со мной и который в гиперинфляции винит лично Гайдара. Во первых он либо не знает, либо старательно забыл того факта, что еще в конце 80-х невозможно было что либо приобрести для производства за деньги (сначала за безналичные, а затем даже за наличные) бартер, бартер и еще раз бартер. Проходил, знаю. И пусть мне товарищь 61 объяснит чем эта ситуация тотального отказа от денег как средства обмена стоимостями лучше гиперинфляции? И как из ситуации массового отказа от средств платежа восстановить денежное обращение без гиперинфляции? Не подскажете ли, уважаемый 61? Или не надо было восстанавливать денежное обращение без которого любая экономика обречена? Или Ваши (61) перлы относительно ликвидации оборотных средств посредством рукотворной (как Вы ошибочно полагаете) гиперинфляции. Вы (61) не обратили внимания на тот Факт, что гиперинфляция была для всех, а оборотные средства испарились преимущественно у динозавров ВПК? Почему? Постараюсь ответить. Вынужден воспользоваться все тем же примером с упомянутым мною предприятием. В нашем городе, кроме упомянутого мное было еще 3 сравнительно крупных предприятия работавших над цацками для пушки. И все они нынче находятся в том же плачевном состоянии. Однако в 60 км от нашего города находится тоже крупное предприятие, промышленная продукция которого по сей день пользуется спросом на рынке, не смотря на присутствие конкурирующей зарубежной продукции. И почему то, это предприятие пережило и гиперинфляцию и дефолт и даже нынешний кризис его не особо коснулся. Кстати, оно не уникально, таких предприятий по стране осталось не мало, хотя доля их в ВВП незначительна, собственно как и до Гайдара. Отличие их в том, что продукция востребована для нормальной экономики, а повышение производительности и эффективности этих предприятий уже забота не государства а менеджмента. А лежащие в руинах монстры ВПК потому и лежат, что делали вещи бесполезные и люди работавшие на них получали деньги не обеспеченные реальными потребительными стоимостями. Кстати, руководство ныне лежащих при всем желании (которого, честно говоря, было не густо) не могло в короткий срок произвести конверсию, давила внутренняя инфраструктура. Ну и что, теперь поставим в вину Гайдару то, что он не обязал особым декретом руководителей модернизировать инфраструктуру этих предприятий. Под инфраструктурой я подразумеваю не только железо, но и систему управления. Вот и все. Если Вы, уважаемый 61, не понимаете этих элементарных вещей, советую, прежде чем лезть в полемику, для начала изучите Капитал бородатого основоположника. Всего доброго, уважаемые оппоненты. Вступать в полемику с Вами в дальнейшем не имею ни малейшего желания, поскольку Ваши представления о экономических реалиях того времени, мягко говоря, неадекватны.

Россией управлять просто, но бесполезно (Сперанский)

Если в ход пошли такие аргументы, то мне лучше застрелиться от стыда. Ответственность государства перед своими гражданами, говорите? Средний цивилизованный человек, говорите? А теперь посмотрите вокруг себя и скажите: а много людей (из числа моих сограждан) Вы лично знаете, которые удовлетворяли бы минимальным критериям цивилизованности? Вы еще в Руанду со своей цивилизованностью суньтесь мы от Руанды не далеко ушли, Евсюки Вам ни о чем не говорят? Да и по поводу государства, так сказать, ответственного. Назовите мне хоть одно правительство (вернее власти) в нашей стране за всю его многовековую историю, которое было бы по настоящему ответственным перед собственным народом. Неуж-то нынешнее? Если так, то вот у них и спросите: почему Ганвор (типа, тучные года и т.д.), а не погашение вкладов? Теперь по поводу зарубежности экспертных групп. Джеффри Сакс, насколько мне известно, родом не из Костромы. И его неолиберальная доктрина, частично взятая Гайдаром на вооружение, ведь тоже есть предложение международной экспертной группы. Так, что Ваши ссылки на авторитетность иностранных мыслителей неуместны. Дело не в иностранстве, а в понимании проблем. Вам нужны чины и звания? Только при наличии оных Вы готовы признать за оппонентом право на полноценную полемику? Мне лично эти регалии до барабана. Я слишком много знаю откровенных дебилов (либо мерзавцев) наделенных многочисленными званиями и чинами.

P.S.

Еще раз перечитал Ваш пост и от души повеселился. Обменять одни бумажки (нолики в сберкнижке) на другие бумажки (циферки в граммульках) и тем самым заткнуть рот "ограбленным", возложив бремя погашения на будущие власти это конечно не ограбление и не констатация факта, что кубышка пустая. Это высокий экономический штиль, как говорится, не для средних (вроде моего) умов.

Вообще-то очень лихо получается.

Конвертировать деньги которых как таковых нет в золото которого тоже нет (последние 400 тонн испарились еще в бытность Павлова премьером) это довольно остроумное решение для людей у которых мозгов тоже нет. Надеюсь, что на сей раз я не показался Вам излишне многословным. Кстати. Считали и делили и оказалось, что даже на пол года не хватит если на всех поделить. Если Вы имели ввиду стоимость тех "ценностей" которые создавались поколениями совков и украденные ельцинскими миллиардерами, то это слишком низкая цена, что и является лучшим доказательством Вашей неправоты. Для сравнения если совокупную капитализацию американских предприятий пересчитать подобным образом, то окажется совсем другая цифирь.

Столько противоречий в одном комменте, что даже не знаю как отвечать.

Этажом выше Вы упрекнули меня в многословности, а здесь упрекаете в примитивизме. Хотел бы понять, как Вам угодить? Излагаешь подробно – забалтывание, излагаешь упрощенно – жириновщина. Вы уж, будьте любезны сами определитесь, какие посты Вам удобнее читать. Это первое противоречие. Теперь о втором. Вы говорите, что человек, чтобы осознать свою ответственность должен голосовать умом, а не желудком. Согласен полностью. Однако Вы тут же ссылаетесь на проблемы, которые, с Ваших слов, не позволяют людям получать адекватную информацию о состоянии дел, которая является единственно продуктивной пищей для ума именно при голосовании. Надеюсь, что Вы хотя бы быдло-ящик за источник адекватной информации не держите. Вот и получается, что голосовать надо умом, а вот постараться и получить необходимую для принятия решения информацию нет никакой возможности. И в качестве доказательства приводите свою нелегкую долю и не замечаете того (и в этом третье противоречие), что сетуете на нелегкую долю именно в инете. Следовательно одно из двух: либо Вы слегка сгустили краски при описании своей загруженности, либо даже при Вашей суперзагруженности Вы, тем не менее, находите время для того, чтобы на Гранях упрекать Папулю в жириновщине. Вот и получается, что кто бы как не был загружен, получать информацию для голосования головой возможность имеется даже у Вас. А человек, о котором я говорил, свободного времени имеет больше чем Вы и больше чем я (мне это доподлинно известно – он мой давний, с детства, знакомый). Вывод: кто хочет – ищет способы, кто не хочет – придумывает откорячки. Скажу немного о себе. Мне с точки зрения наличия свободного времени еще две недели назад было нечем похвастаться. С мая месяца на сон у меня ежедневно было не более 4-х часов. В этот период я не мог распространять информацию (постить на Гранях) так как делал это раньше. В редкие выходные удавалось, но у меня не только дети, но еще и внуки, проблемами которых мне тоже приходится заниматься. Тем не менее, получать информацию я таки изыскивал возможности. Благо сейчас с работой стало проще, той загруженности, что была еще 2 недели назад, уже нет (и надеюсь больше не будет). Так, что Ваша ситуация отнюдь не уникальна. Многие так живут. Время такое. Теперь, с Вашего позволения, отвечу на Ваш пост который выше по ветке (смилуйтесь и не воспринимайте как излишнюю болтливость, просто не хочется скакать по ветке как мартышка по лианам). Кстати о сложных проблемах и примитивизме. Чтобы долго не разглагольствовать (не дразнить гусей) приведу одно возражение против резервирования акций за государством. Ну хотя бы на примере упомянутого мной предприятия. Блокирующий пакет акций этого предприятия по сей день в руках государства. Ну и теперь вопрос: почем можно продать этот пакет, с учетом того, что я написал о нынешнем его состоянии? Могу ответить: даром никому не нужны эти акции. Дело в том, что предприятие стоит ровно столько, сколько оно способно приносить реальной, я подчеркиваю, РЕАЛЬНОЙ прибыли, а не столько, сколько в него вбухано средств. Судя по Вашей позиции Вы этой простой вещи не понимаете. Если не верите, возьмите кредит в банке, постройте заводик по производству мыльных пузырей и постарайтесь разместить акции на бирже. Уверяю Вас, ни хрена у Вас не выйдет. Брокеры лопнут со смеху, но акции в продажу брать не станут. А теперь еще один вопрос: сколько в постсовковой России было предприятий, продукция которых по своей конечной полезности была сравнима с упомянутыми мыльными пузырями? Отвечаю: чуть ли не весь ВПК. И в самом деле, какой нормальной стране нужно такое количество стреляющего железа? Ну и чего стоят сейчас акции этих предприятий? Ну и кому эти, хваленые Вами экономисты смогут их сейчас впарить? И что в таком случае должны получить в качестве компенсации вкладчики зверькассы? То же, что и сейчас, а именно, хрен на блюде. Теперь о золотых вкладах. Это Вы что имеете ввиду? Нечто похожее на нашу пенсионную систему, только с правом наследования? Позвольте усомниться. И знаете почему? Да потому, что я не уверен в том, что нынешняя пенсионная система переживет меня. А Вы извините, в пенсионную систему уже давно поступают реальные, я еще раз подчеркиваю, РЕАЛЬНЫЕ деньги, а не крестики и нолики из советских сберкнижек, и то у многих экономистов перспективы пенсионной системы вызывают тоскливое завывание. Так, что и это предложение по поводу золотых вкладов годится только в качестве тезиса Ходжи Насреддина: ишак сдохнет – хан помрет. И общая причина всех этих неприятностей одна – уродливая советская экономическая модель со здоровенным кулаком, рахитичным туловищем и безмозглой головой. Так, что не парьтесь, Гайдар не гений, но он единственный кто решил отказаться от вранья и сказать: кубышка пустая, каждый должен выживать как сможет, чем и навлек на себя гнев забыдленного еще при коммуняках населения. Очень хочется надеяться на то, что Вы лично к числу забыдленных не принадлежите, хотя Ваше, мягко говоря, поверхностное представление об экономике уж больно смахивает на ту самую жириновщину. За сим откланяюсь. Всего доброго. Папуля (хотя пора менять ник на Дедулю).

Ай да Зюган, ай да молодец.

Видимо он таскает букеты на скотомогильник по праздникам по вышеперечисленным причинам.

А они (попы) не порушат ли часом вышеобозначенный храм так истово долбя лбом в пол?

Ого?!

Это же надо, столько раз по ходу текста себя самого опровергнуть, поправить и дополнить =))
Неправильный мед из неправильных пчел кушал этот богоподобный гражданин =))

Ну ладно, отвечу.

Давайте по порядку. Заработанные честным трудом, говорите? Я бы сказал несколько иначе. Добросовестной халтурой. С этим общественным явлением в советское время я (и не только) сталкивался регулярно. Разве, что пушку старались вылизывать, но только потому, что это была любимая игрушка Кремля и за нерадивость в её производстве можно было серьезно схлопотать по рылу. Да и то, как только «зоркое око» слабело, халтура начинала переть со страшной силой. Знаю о чем говорю, поскольку сам некогда работал на предприятии делавшем цацки для пушки. Вспомните, неужто Вы предпочли бы отечественный утюг импортному, будь у Вас в то время финансово обеспеченная возможность выбора? Добавлю, что с этими «шедеврами» по роду своей деятельности продолжаю сталкиваться ежедневно, хотя уже скоро 20 лет как нет совка. Как говорится: проще забивать шурупы молотком, чем закручивать отверткой гвозди. А, ну да, я забыл: халтуру велело гнать начальство, оно во всем виновато. Это оно, поганое, заставляло накручивать гайки на шпильки кувалдой. Да так хорошо оно (начальство) это делало, что и по сей день эта привычка не ушла в прошлое, хотя поколение работяг сменилось. Ну вот теперь начальство велит жить на крохотные пенсии – так, что будьте добры не гундеть. Теперь по поводу приватизации. Вот как-то причудливо устроена память у наших соотечественников: не помнят того, что было и очень хорошо помнят то чего не было. Напоминаю: ваучерная приватизация началась в 1993 году, когда львиная доля сбережений растаяла в печке гиперинфляции. Много раз на Грянях высказывалось мнение, что эта бяка была сделана Гайдаром. Отвечаю. При ЗВР в 24 миллиона (я не ошибся именно миллиона) долларов и при абсолютно пустой казне не включить печатный станок было невозможно. Он при определенном состоянии казны включается сам по себе (автоматично). Добавлю от себя, что в этой пресловутой гиперинфляции была не только монетарная компонента, была еще и архаичная, доставшаяся от предыдущего, с позволения сказать, экономического уклада, система ценообразования. Но это отдельная и очень ёмкая тема, поэтому не в рамках данной полемики. Вернемся к приватизации. Вот простой пример. На том самом предприятии, делавшем цацки для пушки, провели в строгом соответствии с законом (КПРФ, ЛДПР и пр. Хазбулатовы-Руцкие голосовали за этот закон, советую не забывать) собрание трудового коллектива со сбором подписей по поводу выбора варианта приватизации. Напоминаю, что вариантов было два: первый это когда акции предприятия выставляются на чековые аукционы; а второй: это когда контрольный пакет акций остается в руках трудового коллектива (деталей, к сожалению, не помню). Ну так и что? Трудовой коллектив проголосовал за первый вариант. На мои вопросы «почему», те, кто решил ответить ответили: а один хрен нас обманут. Ну и что теперь скулить? А предприятие было, честно говоря, довольно перспективное с точки зрения производства обыкновенных ТНП. Теперь оно лежит в руинах. Из 5000 занятых, осталось от силы 150 человек. Оборудование распродано на металлолом, даже подъездные рельсы ушли туда же. Ну и кто и что, по Вашему, должен был конвертировать в долю? Опять дядя? Дальше продолжать не стану. Скажу лишь одно. Уже после того как не стало совка, я и несколько единиц пытались спасти упомянутое предприятие от экономического краха (возможности были, нужно было только всем бить в одну точку). Я на это дело потратил 3 года. Однако, те самые 5000 не только не помогли, но наоборот, отламывали, откручивали, отвинчивали все, что можно и нельзя. Поэтому ставить себя выше этих 5000 у меня есть все основания. И я считаю, что, то состояние, в котором ныне они пребывают, вполне ими заслужено. Надо было брать свою судьбу в свои руки, а не доверять дяде, пусть даже всенародно избранному. Жаль только их детей, которые ни в чем не виноваты, а вынуждены будут расхлебывать то дерьмо, которое оставили им в наследство их «обобранные» родители. Поэтому Ваше предложение типа, что-то там возглавить, мимо кассы. Возглавлять можно единицы. Нули возглавлять бесполезно.

Пардон, но вынужден заступиться за автора статьи и не только.

Начнем с Пини. Восторженно он Гайдара не поддерживал. Более того, даже сделал вид, что не заметил смерти Гайдаро. Вот так, просто отмолчался (довольно гнусновато). Теперь по поводу ограбления вкладов. Кто кого ограбил надо разобраться. Для начала простой вопрос. Откуда в стране, население которой треть свободного времени проводило в очередях различной протяженности с единственной целью: добыть чего либо для поддержания жизни, вдруг образовались такие огромные вклады. Ответ: хочешь купить цветной телевизор - становись (на пару лет) в очередь. Хочешь машину - по записи в профкоме, лет через пять дождешься (если будешь хорошо себя вести) и т.д. Короче, все делали суперпушку, и только малая часть населения делала что-то для потребностей организма. Естественно те кто делал эту самую пушку получали зарплату. А произведенного меньшей частью населения (то, что для организма) на всех производителей пушки явно не хватало. Ну и куда производителям пушки было девать свои деньги? Квартиру купить нельзя, машину можно, но только либо б/у (кстати в разы дороже новой) или новую, но аккурат к собственным похоронам. Ташили эти бумажки (типа деньги) в зверькассу. Короче, то, что отдельные умники вроде Вас, уважаемый коллега, называют деньгами и вкладами на самом деле таковыми не являлось. По сути дурачили население, заставляя работать за ни чем не обеспеченные фантики, мудрые руководители первого в мире государства победившего пролетариата. Вот и все ограбление. Оно было заложено задолго до Гайдара, еще при его дедушке. Кстати те кто производил для организма на судьбу не очень роптали - холодильники у них и у их родни были затоварены прилично. Ну вот когда отпустили цены и разрешили свободу торговли выяснилось, что пушки не съедобны и производители оных предпочитают питаться чем-то менее железным и даже на приобретение этого не очень железного готовы пожертвовать своими драгоценными накоплениями в зверькассах. Ну и что теперь, Гайдар не должен был отпускать цены и разрешать свободу торговли (хотя есть мнение, что свободу торговли продавили против его желания другие люди)? Если так, то он должен был сохранить совковую модель промышленного производства при абсолютно пустой казне. Горлопаны, вроде Вас, уважаемый коллега, видимо так и полагают. И это огромное везение, что в свое время идеология типа программы 500 дней не прошла. Не 500 дней, а 500 лет нужно стране, чтобы выползти из той имперской задницы в которую последние 500 лет она упорно лезла и, кстати, продолжает лезть до сих пор.

Мыслитель поразил в очередной раз.

Как там у него, 90% населения? Ну-ну. Да будет известно кабинетному философу, что этим самым 90 процентам ни хрена, кроме сытости и киркоровщины с петросянщиной по быдло-ящику, не нужно. Недавно, на работе спрашиваю у приличного (без иронии) человека: "Фамилия Дымовского о чем либо говорит?". Ответ: "Нет". Я говорю: "Инет полон информацией, а у тебя есть доступ в сеть". Ответ: "Мне и без этого инета проблем хватает". Вот и все. Нет желания у населения интересоваться текущей политической ситуацией. В желудке булькает - на душе спокойствие. Стабильность, однако.

Фантастика, блин, однако.

Это я о ААП. Удивительный персонаж. Аккурат, год назад сей мыслитель тыкал рылами кремлядей во внешнеполитическое дерьмо, мол ничего не делают для защиты священных рубежей от шаха и мата Бжезинского и вот нате. Типа уже проиграли, пора приступать к всенародному обсуждению планов капитуляции. Ну и как подобает выдающемуся мыслителю впереди на вороном коне. Короче облаял бригадников (читает, как выяснилось, комменты) за цитирование методичек и тут-же выдал на гора очередной призыв, по-сути один в один (с его слов) содранный из упомянутых методичек. Ну разве, что не стал признавать политику кремлядей мудрой. Хотя привел аргументы в пользу именно "мудрости" хвостатых. Короче, Андрей Андреевич, либо крестик сымите - либо трусы наденьте.

Оно, конечно, вроде как правильно, однако...

Аналогии с Гейтсом и Баффитом неуместны. Те сделали свой бизнес с нуля. Этот урвал (не получил в траст, с последующей приватизацией по результатам хозяйствования как это было в послевоенной Германии, а именно урвал) и судя по суммам направляемым им на благотворительность, и рядом не стоит с тем-же Ходором, который только на программу компьютеризации сельских школ в год тратил в 35-40 раз больше. А мог-бы, будучи совладельцем Норникеля, найти поименно выживших зеков строителей Норникеля и обеспечить им достойную старость, а для родственников невыживших сделать доп. эмиссию льготных (не голосующих) акций. Однако пепел Клааса не стучит в пустые сердца.

Блин, в натуре. Кто-либо может мне объяснить?

Почему путикантропы (термин заимствованный) готовы отдать 60% Уге, а в свои месторождения (без апгрейдеров и без откатов Угам) вкладываться не хотят. Патриотисты, вы ведь спецы объяснять подобные выкрутасы - ну таки и объясняйте, чего вас не слыхать?