 |
|
netugНу вот и дождались апрельских тезисов от Левчика!
Нынешний режим не имеет идеологии? Так это только коммунистические или фашистские режимы имеют идеологию. Остальные заняты решением насущных проблем.
Почему "суверенная демократия" это оксюморон? Оксюморон - сочетание слов с противоположным значением. "Холодный лед" - это оксюморон, а "холодный полет" - это просто бред. Или термин, о котором необходимо договариваться.
"И важно понимать: все то, что для одних является святынями, для других на полном основании может восприниматься как золоченые погремушки, то, что для одних икона, для других хорошая или плохая живопись, то, что для одних храм, для других византийская дискотека. И в этом нет ровным счетом ничего ни для кого оскорбительного."
Ну, это мы уже проходили в двадцатые прошлого века. Вменяемые люди понимают, что если для кого-то это храм или икона, то либо проходим мимо, либо спрашиваем, как приблизиться, чтобы никого не обидеть. Кажется, это и есть ложные ценности агрессивного либерализма, нет?
Вы не поняли статью.
Со слов "Но в результате совершенно невероятного..." у Вас идет чистая покемоновская серия с Пикачу-Сталиным и прочая.
Об этом в бане бают люди,
И немец знает, и пиндос:
Слилось так много в слове «Путин»,
И столько же отозвалось!
И автор, путингом напуган,
(Гляди, схлопочет по пупу!)
Поет в который раз про Пу он,
Или, вернее, против Пу.
Вот сразу видно культурного человека!
Вместо того, чтобы сказать Путену "Сам гондон!" целую статью напишет, с экскурсом и дискурсом...
Это дружить против хорошо по горизонтали получается. Слово "Долой!" всем понятно.
Посмотрим, как получится дружить за...
какие, однако, омерзительные бляди!
Но ведь "за ними другие приходят, они будут тоже...", или даже еще более, вот в чем проблема-то!
Эх-хе-хе, г-н Скобов....
Вот это "назревание обвала", данное нам в ощущениях...
Сумбур вместо музыки.
Если бы выборы стали "хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти", то что ж в этом плохого? Они и должны быть такими.
"Никто не клеймит и не выносит на суд общественности плоды деятельности спецслужб, от штаб-квартиры ведомства на Лубянке до низовых звеньев. А чем занимался все это время стержень властной вертикали? Какие указания поступали из администрации президента в главный офис ФСБ? Какие приказы шли затем в территориальные органы? Какие документы "особой важности" ежедневно перевозила фельдъегерская служба? Нет ответа."
Пардон, а кто может предоставить нам эту информацию? "Какие указания поступали из администрации президента в главный офис ФСБ?" Ха-ха-ха. Литвиненко полонием отравить. Ха-ха.
Никто Латынину дурой не называл. Она имеет привычку с апломбом говорить о вещах, о которых услышала вчера, это да, но она не глупа и талантлива.
Истерики, как уже выше писал, никакой не наблюдаю, нет и "обвинения в фашизме", есть четкий анализ взглядов.
Кто-то Латынину в суд тащит? А институт репутации еще никто не отменял...
Еще вопрос, у кого истерика и кто ведет себя как барышня.
В стране ГУЛАГА должно быть стыдно так называть статьи и высказывать подобные "крамольные слова".
Рокер, я, разумеется, говорил про успешность не о России, это, по-моему, понятно из контекста.
Со всем остальным согласен.
Ничего-ничего, я отозвался еще позже. :) Тон постов стараюсь выдерживать нейтральным, у меня ни к кому здесь личных чувств нет.
Мне показалось, что я понял Ваши посты и ответил по существу.
Русские где только не живут, и везде успешно. Речь идет, разумеется, не о генетической несовместимости, а о невозможности скопировать японский или китайский путь развития в масштабе страны.
"А в виде сингапурских, китайских или японских что - менее "прагматично"? " Для русских - да, безусловно.
"церковь вообще на Западе является весьма авторитетной силой" - в разных странах по разному, но я не стану спорить с Вами, да, моральные иконы также чрезвычайно важны. Но Христос был, безусловно, левым - на шару кормил хлебом и рыбой, а также вином, выгонял кнутом торговцев из Храма и пр. :)
"институт всеобщего избирательного права стал нести в себе серьезные угрозы" давеча подробно писал, что никакой угрозы не вижу, высосано Латыниной из пальца.
"Покажите мне того "верующего" из числа здоровых и более или менее "успешных" людей, который в своей жизни, в своих действиях опирается на заповеди, т.е. на совесть, а не просит у Бога успеха и защиты в более или менее темных делах? " О, я знаю множество, правда, они не политики. Но это уже отход от темы.
"Христос, повторяю, может служить иконой, всеобщее же избирательное право - ни в коем случае." не нужно понимать меня столь буквально. :) Мне просто недосуг постоянно брать слово "икона" в кавычки.
Г-н Рокер, Ваше слегка завуалированное хамство начинает меня несколько раздражать...
Но я все-таки постараюсь его некоторое время игнорировать.
Схема, при которой "обеспечение всех прав и свобод, востребуемых членами общества" воспринимается в виде каких-то вериг, которые оно может скрипя сердце надеть на себя, достигнув определенного уровня (схема Суркова и компани) имеет только одно преимущество - позволяет узкой компашке узурпировать власть. Прочтите внимательнее статью, там прекрасно сказано о последовательности "расширения" этих самых прав и свобод, дабы в будущем иметь полный их комплект.
"Вы ... "забываете" о главном факторе - наличии общества, способного выработать такие принципы." Принципы эти не нужно вырабатывать, они уже выработаны минимум стопятьдесят лет назад. Необходимо объединить общество на этих принципах.
Около тридцати лет назад в России произошла консолидация на основе того, что коммунистический проект бесперспективен и его следует закрыть. В результате произошло то, что произошло.
Первопричина того бардака, который творится в большинстве постсоветских стран - именно разобщенность и отсутствие принципов, а не низкая производительность труда, бедность населения или высокий уровень алкоголизма.
Если у Вас иное мнение - назовите Вашу "первопричину". И покажите, пожалуйста, что ликвидировав ее, общество сможет построить современное национальное государство.
Я с Вами вообще полностью и абсолютно согласен, но что делать, если взгляды журналистки в целом очень близки к классическому фашизму (не путать с нацизмом)?
Я бы сказал еще более радикально. Современную российскую политическую систему защищает любой, кто не видит/не предлагает конкретной альтернативы. Критиковать власть можно до опупения. Даже если путен съедает каждый день на ужин по младенцу, то какой же он злодей, если другой на его месте съедал бы больше или столько же?
Т.о. любой, кто говорит, что не видит альтернатив Путену, на деле защищает ПЖиВ, ГБ и пр.: от Радзиховского до, простите, Бильжо.
Я не о нетерпимости, просто чтобы отдавать себе отчет...
Автор об этом и беспокоится. Только более умным образом, чем Вы (это Вам за "абстрактную хрень":).
Чтобы был закон и чтобы он работал, нужны нерушимые принципы, на основе которых сконсолидировалось бы 95% общества. Если таковыми являются реальное всеобщее избирательное право, многопартийность, свобода слова,- то тогда можно принимать закон против фашизма и большевизма-сталинизма.
А если руководствоваться "целесообразностью", как Латынина, то сегодня можно заткнуть рот фашистам, а завтра - либералам, послезавтра - демократам и пр. И все это будет делать Сталин, который сам ходит в шерстяных носках и френче, кушает лоббио и круглые сутки заботится о России, сцуко.
Ведь это же элементарно, о чем тут спорить :)
"власть хитростью и насилием захватили воры и жулики."
Власть могут захватить хитростью и насилием там, где общество не консолидировано и равнодушно.
Общество не консолидировано и равнодушно там, где нет принципов и "икон". Потому что вокруг чего еще прикажете консолидироваться? Вокруг денег? Нет, деньги вещь индивидуальная, "табачок - врозь".
Т.о. иконы бывают только левые и националистические. Чтобы сплотиться вокруг нац. икон, нужен реальный внешний враг или нужно создать внутреннего (чурки, евреи, цыгане и пр.) Вам оно надо?
Т.о. выходит, что иметь "иконы" в виде общечеловеческих (европейских, левых) ценностей очень прагматично.
Отвечу за драмаста, если позволите.
"как у этих граждан-недикарей на руках оказываются права ? Их им кто-то выдает ? Кто ?"
Им их никто не "выдает". Сначала общество соглашается о базовых ценностях (да-да, и всеобщем избирательном праве, и социальном государстве, европейском пути развития и пр.) Потом на основе этого общественного договора вырабатываются "правила игры", включающие в себя права. Т.о. "выдача прав" оказывается делом чисто техническим, типа выдачи паспорта. Коммунисты у власти, либералы - пофиг, паспорт Вы получите.
Остальные пункты обсуждать мне неинтересно, они к статье относятся косвенно, простите.
"А причина того, что "нет проблем", она не во всеобщем избирательном праве кроется, самом по себе."
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Если причина кризисов и процветания западных стран не в отсутствии или присутствии всеобщего избирательного права, зачем же Латынина ломает копья и хочет отобрать у людей это право?
В Китае очень много проблем, Сингапур - страна, с которой, ИМХО, Россию вообще сравнивать невозможно, типа Швейцарии. Но самое главное - там совсем другие люди живут, с другими верованиями, психологией и пр. Поверьте, я жил в Китае. Различия между европейцем и русским на порядок меньше, чем различия между китайцем и русским. Но даже и Китай прийдет к общечеловеческим (в смысле "европейским", в смысле "левым" ценностям). :)
Резус, а в Германии иностранцы, не имеющие гражданства, избирают местные органы власти. И никаких проблем из-за этого не возникает.
Давать право китайцам избирать президента России не только неразумно, но и противоречит элементарному принципу: президента страны выбирают ее граждане. А вот выбирать власть во Владике - почему нет, если китайцев там импирически - половина?
Впрочем, вряд ли даже китайцы избрали бы президентом России кого-нибудь более неподходящего, чем любителя багминдтона и ладушек. :)
Пардон, кто здесь нападает на Латынину ЛИЧНО? Я не прочел ничего о ее личных качествах: красоте, уме, доброте, нравственности или наоборот. Как раз ее идеи и обсуждаются, и, ИМХО, доказательно.
К сожалению, г-жа Латынина никого не слушает или делает вид, что не слышит. Она, например, написала статью "Подвиг ради кого?" http://ej.ru/?a=note&id=11445. На все вопросы, которые она в этой статье поставила, она получила исчерпывающие ответы от правозащитников - было две статьи в ЕЖ. После этого она же на голубом глазу написала, что ответов она то ли не получила, то ли они ее не устроили...
Господа, проблема в том, что Латынина готова жертвовать любыми правами, в том числе правами собственности, ради материального процветания государства. А это и есть фашизм, дистиллированный.
Что касается присосавшихся - нет никакой критической массы, вообще проблемы нет. Кризисы в современных капстранах происходят вовсе не из-за наличия 7-8% безработных, большинство которых безработными остаются до 2-х лет, а совершенно по другим причинам. Латынинская идея лишения избирательных прав получателей социальной помощи - абсолютно бесполезный идиотизм. Во-первых, очень трудно высчитать, кто заплатил налогов больше, чем получил льгот. Учитывать ли членов семьи? Родителей? НДС? Выборы на 4-5 лет - делать ли рассчет по всем пяти предыдущим годам? Во-вторых: Во время работы наемный работник платит особый налог по безработице, так что первый год как минимум он живет со своих же ранее оплаченных денег. За что его лишать избирательного права? В третьих, безработные так же голосуют за правых, как за левых популистов. Никакая партия особо перед безработными не расшаркивается: основная масса избирателей - налогоплательщики. Лишение их избирательных прав никак политический ландшафт не изменит.
Но эти элементарные доводы Латынина не слушает и слушать не хочет. Ее задача - набрасывать дерьмо на вентилятор, ровно как и сторонники теории, что мериканцы 11.09 сами себя грохнули. Чушь, но приходится обсуждать.
В России нет закона, по которому можно было бы заткнуть рот врагам свободы. Поэтому затыкают рот по понятиям или по прихоти начальства.
Ваш пример с красным светом крайне неудачный, потому что светофор имеет обыкновение регулярно переключаться. :)
Уважаемый г-н Скобов!
После статьи "БЕЗ СУДА — НЕ ЗНАЧИТ БЕЗ ПРИЧИНЫ" http://ej.ru/?a=note&id=11468 мне было бы очень трудно дискутировать с г-жой Латыниной, как трудно, и в общем-то бесполезно, дискутировать с г-дами Прохановым, Шевченко и пр.
У Вас получилась отличная, умная статья. Спасибо.
"Однако дело даже не в ней, а в том, что народ, который за последние два десятилетия пережил крушение "совка", две малых гражданских войны, а также две чеченских и одну грузинскую, боится любых перемен и не верит, что смена элит может быть бескровной и нормализовать жизнь в государстве."
Мильштейн, когда Вы, наконец, писать научитесь?
"Если коммунисты и жириновцы, получив депутатские мандаты, тут же перебегают в "Другую Россию", то зачем же голосовать за такие партии, вопрошал Немцов."
Чаво?!
очень умная статья,
хотя обычно под внутренней эмиграцией понимают нечто противоположное...
Если Илюша читает комменты...
Бензин не будет стоить полтора евро. В цену на бензин в Германии заложено 75 центов налогов на евро цены. Если Россия откажется от подобных налогов на бензин, его стоимость будет около сорока центов.
Думаю, Ильинишна права лишь отчасти.
Чтобы выгородить папу-гимнюка и себя, родимого, в частности, Никита проводит одну мыслишку от первого УС до последнего - все говнюки. Если всех одной краской выкрасить, то на этом фоне и семья МихАлковых ничего выглядит. Не подлец, не зверь - значит просто способностей не хватило. А были бы способности, стал бы играть в эту игру - ну и замазался бы по способностям.
Где там Солжу с его положительными героями, уходящими из круга первого в другие круги, только чтоб не ссучиться!
История с Мединским
Мединский, Астахов и развратные сцены
Эх, глупые Вы, но славные!
:)
Бросить бы все и рвануть в нерезиновую, погулять с вами.