новость МВД не нашло нарушений в избиении Андрея Лукьянова

04.12.2012
Андрей Лукьянов выходит из ОВД. Фото со страницы Facebook ОВД Инфо

Андрей Лукьянов выходит из ОВД. Фото со страницы Facebook ОВД Инфо

Проведенная МВД проверка не обнаружила нарушений в действиях сотрудников специального назначения ГУВД Москвы, задержавших и избивших сотрудника рекламного агентства Андрея Лукьянова. Он был одним из модераторов ассамблеи протестного лагеря. Оперативники приняли Лукьянова за участника группы "Война" Олега Воротникова, находящегося в розыске.


Комментарии
User mestnyi3, 04.12.2012 14:19 (#)

ну тогда надо задержать в районе кремля и от*уячить человека, похожего на Джеймса Бонда (по крайней мере так считающего и готового за это сходство платить (нашей нефтью))

User gedeke, 04.12.2012 15:36 (#)
3280

Это который на инаугурацию без номеров ездит? Хорошая мысль...

User ogurtzoff, 04.12.2012 14:38 (#)
20458

тут явно речь идет не об избиении а просто о жестком задержании. что поделать, времена такие, и сотрудники вынуждены действовать соответственно, чтобы сразу пресечь любую попытку сопротивления, а то ведь у многих нынче и ножи, и кастеты, и шокеры, и травматика, и даже боевое. поэтому сразу по почкам, руки за спину, браслеты накинули, и в позе ласточки в машину.

User zvirblis_317, 04.12.2012 14:45 (#)
21611

А чё не сразу бейсбольной битой по башке? Удобно, и никакого риска!

2976

В понятиях огурцовых это будет называться "жестким подавлением", а если при допросе бутылку шампанского вставляют куда-нибудь - это уже "жесткое убеждение для дачи показаний"...
У овощей, взращенных на совковых грядках, на все что делает "власть" есть объяснение и оправдание.

User zvirblis_317, 04.12.2012 15:03 (#)
21611

Этому овощу неоткуда знать, что задержание всегда можно произвести без избиения... Тем более задерживающих всегда больше, чем задерживаемых (обычно)... Для того и тактика, и спецприёмы отрабатываются регулярно... Пишу как литовский полицейский (хоть и бывший), а не как мент поганый... Но опять же - это не про россию...

2976

Учитывая степень насилия, которому подверглись поколения людей в СССР/России, иного ожидать было бы трудно. Шанс осознать этот печальный факт может появиться только в случае, если такой "продукт" хотя бы на время столкнется с иными отношениями между людьми и между гражданами и властью.
Судя по всему, у овощей такого шанса не было и они готовы считать нормальным и оправданным абсолютно любое насилие исходящее от власти.
Овощи - это люди с холопской психологией, не способные испытывать уважение к самому себе, а значит и к другим.

User zvirblis_317, 04.12.2012 15:27 (#)
21611

+++++

User parnek115, 04.12.2012 22:42 (#)
2924

++++++ Правильно, Саш, и я о том же.

User diafores, 04.12.2012 15:51 (#)
4514

Или стрелять на поражения за што шагов до подхода. И вызывать наряд ОМНО, для прикрытия.

User zvirblis_317, 04.12.2012 15:54 (#)
21611

Не, вызывать сразу труповозку...

User gedeke, 04.12.2012 14:57 (#)
3280

А не пошёл бы ты на хер, кадет?

User mestnyi3, 04.12.2012 15:42 (#)

Если задерживающий ленивый и трусливый непрофессионал, то он точно прозевает и нож и кастет и шокер - посмотрите как эти ожиревшие мальчишки себя из машин вытаскивают, как вразвалочку к подозреаемым гуськом, без взаимной страховки подваливают (расслабились, над женщинами и гастерами глумясь). Такие уж точно сначала для безопасности свое

User mestnyi3, 04.12.2012 15:43 (#)

й жирной жопы подозреваемого отключат, а потом ошмонают, буквы на документах прочитают.

User andrey_62, 04.12.2012 19:47 (#)
3180

Чтоб тебя каждый день так же "жестко" задерживали - и потом добро пожаловать сюда, впечатлениями делиться.
(Или - попа уже привычна?)

3140

Деточка, а то, что эти действия нарушают закон, это, как бе, неважно?

User parnek115, 04.12.2012 22:41 (#)
2924

Г-н Огурцов, порядок задержания прописан в законе и инструкциях. Уверяю вас, что превентивных ударов по почкам ни закон, ни инструкции не содержат.

User zvirblis_317, 04.12.2012 22:46 (#)
21611

+++++

User zvirblis_317, 04.12.2012 14:42 (#)
21611

И чё? Сразу надо песдохать? "Война" что - преступная группа? За х..й на Литейном мстят?

User wasja39, 04.12.2012 15:34 (#)
19108

>>Оперативники приняли Лукьянова за участника группы "Война" Олега Воротникова, находящегося в федеральном розыске.<<

А-ааа. Ну, это другое дело. Это полностью реабилитирует доблестных пилиционеров. Воротникова-то можно по почкам п-дить, это ж ясно. Это сам Бох велел. А Лукьянов сам виноват - зачем он на Воротникова похожий? Так что и ему за дело попало.

Подождем, когда в федеральный розыск ботокса обьявят. Пилиционеров, которые его поймают и не от3,14*дят - в расход.

User tkalich, 04.12.2012 15:57 (#)
3709

"Оперативники приняли Лукьянова за участника группы "Война" Олега Воротникова"
не, а чо вы возмущаетесь?
сказали же вам, что менты обозналися..
а если бы они Лукьянова приняли за путина, то они тада майки позадирали бы для поцелуйчика.
или штаны бы сняли

User zvirblis_317, 04.12.2012 17:13 (#)
21611

Раком бы встали :)

User angelina_41, 04.12.2012 17:28 (#)
3515

+10!

User orge, 04.12.2012 17:12 (#)
4479

Просто страшно вообразить, что бы они с ним сделали, если бы приняли, скажем, за Березовского или Саакашвили!

User angelina_41, 04.12.2012 17:54 (#)
3515

Этому пятнистым козлам всё сходит с рук. Помнится, в Ингушетии, когда убили 6-летнего мальчика, не найдя дома предполагаемого террориста, то их тоже отмазали тем, что "перепутали". Хотя об этом и речи не могло быть, так как жена ясно слышала речь, после которой застрелили её сына: "будет знать как бегать", да к тому же они в наглую после убийства подложили автомат в детскую кроватку. Спрашивается, если вы перепутали, то зачем подложили автомат??? А затем, что они уже заранее знают как можно отмазать ЛЮБОЕ СВОЁ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ведь у их начальничков всегда найдутся слова для оправдания, такие как "перепутали" или "спецназ не может работать в белых перчатках". Будь они прокляты, кто же их заставляет работать, если они НЕ МОГУТ РАБОТАТЬ ПО ЗАКОНАМ?! Преступил закон - так отвечай, сука, ведь никто не прощает простых людей, эти скоты сразу говорят "незнание закона не освобождает от ответственности", а как дело доходит до них, то "перепутали" должно иметь юридическую силу.

User tkalich, 04.12.2012 18:51 (#)
3709

angelina: "Этим пятнистым козлам всё сходит с рук".
эти пятнистые козлы считают себя защитниками родины.
безмозглые, озверевшие твари, которых приучили к мысли о безнаказанности.
но....
этих ублюдков не из-за границы завезли к нам.
это наши дети.
и кровь на их руках - это кровь на нашей совести.
на совести родтелей.
а кто ощущает свою вину за этих детей?
ни кто!
мы гордимся своими сыновьями -защитниками родины.
можете представить себе сколько проклятий лежит на нас всех?
и мы ещё мечтаем жить хорошо с такой наносовестью?

2976

Это плата за то, что мы осыпали наградами и почестями, памятниками и пенсиями убийц и преступников пытавших, расстеливавших и насиловавших собственных братьев и сестер, Я говорю о т.н. "героях Гражданской войны", ставших потом костяком сталинской машины смерти, о миллионе сотрудников "органов", пропускавших через тюрьмы и лагеря десятки миллионов своих сограждан и закончивших свои дни не у стенки или в камере, как и положено преступникам, а на пенсии, на даче, рассказывая школьникам, как они боролись с "врагами Родины".

User sillantiy, 04.12.2012 22:18 (#)
3245

"мы осыпали наградами и почестями, памятниками и пенсиями убийц и преступников..." - вот это "мы" умиляет! Вы лично "осыпали"? Я - не "осыпал", даже не голосовал за "осыпателей", чё всех-то в одну кучу?

2976

В этом "мы" у каждого своя доля вины, признать ее или нет - личное дело каждого.
Ненешнее поколение немцев, к слову, тоже может сказать с полным правом, что лично они не голосовали за А.Гитлера, не поддерживали его политику, не расстреливали, не отправляли евреев и цыган в лагеря.. И нем не менее, часть вины за то, что сделали их предки они готовы на себя принять и сейчас.
Я не знаю, где кончается просто молчаливое одобрение и начинается соучастие.

User sillantiy, 04.12.2012 22:41 (#)
3245

"Я не знаю, где кончается просто молчаливое одобрение и начинается соучастие", - а погуглить слабо?

Статья 32. Понятие соучастия в преступлении
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 32]
Соучастием в преступлении признается умышленное совместное участие двух или более лиц в совершении умышленного преступления.

2976

Процитировать статью из УК я и сам могу, вопрос же не сводиться к этому.
Во-первых, понятие "соучастие" не исчерпывается лишь уголовным правом, есть еще моральный аспект, философский..
Во-вторых, я не собираюсь вам тут читать лекцию по праву, хотя и мог бы, но лишь скажу, что в этой статье, чтобы она применялась, придется серьезно разобраться с двумя понятиями: что есть "умышленное участие" и что есть "преступление". Есть ли, к примеру, в действиях г-на Путина состав преступления "государственная измена"? Можно ли ему вменить "организацию преступного сообщества"? Если в современном законодательстве РФ все те преступления, которые должны там быть, как например, "торговля влиянием" или "dereliction of duty", "использование оффшорных схем с исключительной целью ухода от налогообложения", но которых предусмотрительно нет, т.к. те, кто принимает законы, позаботились, чтобы их там не было?

User sillantiy, 04.12.2012 23:53 (#)
3245

"Во-первых, понятие "соучастие" не исчерпывается лишь уголовным правом, есть еще моральный аспект, философский.." - ну-ну, хотелось бы поподробней, страсть люблю пофилософствовать на темы морали...

2976

Не стоит отказывать себе, если любите. Можете начинать если у вас есть обоснованные возражения против сказанного.

User sillantiy, 05.12.2012 01:13 (#)
3245

"если у вас есть обоснованные возражения против сказанного" - дык, Вы, собственно, ничего ещё толком не сказали о "моральных и философских аспектах"...
жду-с вот с нетерпением...

2976

А я и не обещал вам ничего "сказать о".. Я лишь отметил тот банальный факт, что понятние "соучастие", равно как и понятие "преступление", "вина", "отягчающие обстоятельства" и т.д. не сводятся лишь к уголовному праву.
И если вы с этим утверждением не согласны и вас сегодня подмывает "пофилософствовать на темы морали" - так вам и флаг в руки. Обоснуйте, почему "соучастие" можно найти лишь в ст.32 УК РФ.

User sillantiy, 05.12.2012 02:18 (#)
3245

но помилуйте, Вы же сами заявили о "моральных и философских аспектах", а теперь на моё резонное, заметьте, желание узнать поподробней о Вашем толковании данных "аспектов" посылаете меня куды подалее...
как-то даже и невежливо получается, однако..

2976

Как я сказал выше, у меня нет времени и желания потокать неуклюжей попытке уйти от ответа. Я не обязан разжовывать элементарные вещи, такие как значение понятия "соучастие" в праве, морали и философии. Вам нечего возразить на мое утверждение? Не пытайтесь вместо этого заставить собеседника отвечать на не имеющие прямого отношения к утверждению вопросы....

User sillantiy, 05.12.2012 12:30 (#)
3245

"Вам нечего возразить на мое утверждение? " - очень даже есть чего!
Вы просто жалкий демагог, утверждающий о том, что потомки жертв и палачей равно несут некую "моральную" ответственность за своих предков "В этом "мы" у каждого своя доля вины..." - смешно-с!
и, кстати, "выше" не говорят, а пишут...
учите русский язык, любезнейший...

2976

Теперь я вижу, что на мое УТВЕРЖДЕНИЕ вам действительно нечего возразить помимо "вы - жалкий демагог" и "смешно-с".
Как обычно, агрументированно и логично:))))

User sillantiy, 05.12.2012 14:45 (#)
3245

Вы, голубчик, не только пишете по-русски коряво, но оказывается и читаете с трудом...
Какая может быть "вина" у потомков репрессированных (коих чуть ли не полстраны) и перед кем?

2976

Я пишу, читаю и говорю коряво на четырих-пяти языках, помимо русского, так что если вас моя корявость не по вкусу, то не читайте и не пишите. Я это спокойно переживу.
А то что касается собственно вопроса о "вине" (в моральном, а не уголовном смысле), то она, во-первых, лежит не только на "потомках репрессированных", но на всех потомках, в т.ч. потомках тех кто "репрессировал" и, во-вторых, эта "вина" или "ответственность" сроди той, которую испытывают и по сегодняшний день многие немцы за то, что сделали их предки в 20в.
Эта вина, прежде всего, в отказе назвать вещи своими именами, НКВД и ее наследниц - преступной организацией, а тех, кто совершал преступления перед собственным народом - преступниками, а никакими не "героями гражданской войны и борьбы с врагами Родины".
Вам понятен мой корявый язык?

User sillantiy, 05.12.2012 17:55 (#)
3245

"читаю и говорю коряво на четырих-пяти языках" - то есть Вы и сами ещё не вполне уверены на скольких языках? забавно...

"А то что касается собственно вопроса о "вине" (в моральном, а не уголовном смысле), то она, во-первых, лежит не только на "потомках репрессированных" - с какого перепугу Вы обвиняете потомков жертв, Вы что, дебил?
"Эта вина, прежде всего, в отказе назвать вещи своими именами..." - ну и адресуйте свои филиппики тем, кто отказывается, что Вы всех в кучу валите?

2976

Мы на этом и закончим дискуссию, продолжать ее дальше не имеет смысла.

User sillantiy, 05.12.2012 18:21 (#)
3245

да уж кто бы сомневался...

2976

В том что бессмыслено вести дискуссию с человеком, который не способен сформулировать ни одно серьезное и аргументированное возражение? Никто не сомневался.
Если вы даже не в состоянии ответить на замечание по теме (произвольно то сужая, то расширяя собственные толкования, как в вопросе "вине") - я не хочу терять время на дискуссии такого уровня.

User sillantiy, 05.12.2012 20:06 (#)
3245

"...есть еще моральный аспект, философский.." - ну-ну, хотелось бы поподробней..." - да бросьте чудить, какая дискуссия?
я всего лишь пытался узнать, что Вы подразумевали под "морально-философскими аспектами соучастия"...

2976

С какой целью?

User sillantiy, 05.12.2012 20:45 (#)
3245

"Это плата за то, что мы осыпали..." - с целью понять, как подобные Вам пытаются навязать комплекс вины людям ни каким боком не причастным к "наградами и почестями, памятниками и пенсиями убийц" и, поверьте, таковых в России немалое число...

User sillantiy, 05.12.2012 20:47 (#)
3245

никаким боком

2976

Для начала усвойте себе, что такие как я не пытаются "навязать", а лишь выражают свое мнение. А такие как вы - не уполномочены никем выступать от имени кого-бы то ни было.
Кроме того, речь идет о совести каждого человека, если он считает себя причастным к своей истории и тому что произошло еще совсем недавно. И если такие как вы этой ответственности (а не "комплекса вины") не желаете чувствовать - это проблема вашей личной совести. За совесть других беспокоиться вам не стоит, они сами решат.
И последнее. Я заметил, что у многих русских, подобных вам, начисто отсутстувует это осознание ответственности или даже вины перед кем бы то ни было. Вы из тех, кто готов простить свои долги, русские никому ничего не должны, а вот русским, как раз, весь мир обязан по гроб жизни.

User sillantiy, 06.12.2012 15:42 (#)
3245

"русские никому ничего не должны..." - Вас-то кто уполномочивал делать такие широковещательные заявления?

2976

напрасно пытаетесь вернуть мой аргумент, мимо кассы он. Я говорю не от имени русских, в отличие от вас, и не за всех русских. Я лишь констатирую что у некоторых, вроде вас, присутствует систематический отказ признавать вообще какие-либо долги, что выдает болезненный комплекс - страх что это как-то унизит того кто отказывается. Совесть же при этом атрафирована и спит

User sillantiy, 06.12.2012 19:00 (#)
3245

за попытку узнать, что Вы подразумевали под "морально-философскими аспектами соучастия" Вы обзываете меня бессовестным - ну дык, это известный дешёвый приём жуликоватой рыночной торговки, схваченной за руку...

"атрафирована" у меня совесть или "спит" какое оно имеет отношение к чисто академическому вопросу о логическом содержании "морально-философского аспекта соучастия"?..

что Вы всё юлите, подсовывая мне то "совестливых немцев", то "хамоватых русских", у Вас проблемы с абстрактным мышлением?..
не можете членораздельно сформулировать свои представления о "высшей справедливости"?
ну так и скажите: виноват, мол, ляпнул не подумавши... смелости не хватает?..

2976

Ваш каждый пост - просто наглядная иллюстрация передеркивания и подмены.
Очередной пример: во-первых, бессовестным я называю человека, который делает вид, что не имеет никакого отношения к происходившему совсем недавно и происходящему в его стране беззаконию, и отказыающегося разделить ответственность за него, забыть, сделать вид, что к нему лично это отношения не имеет. Во-вторых, и тут ваше передергивание предстает во всей своей красоте, это никак не связано с вашей попыткой УЗНАТЬ о том, что есть "морально-философские аспекты участия"!

User sillantiy, 06.12.2012 20:17 (#)
3245

опять ля-ля..
оборонсервис ворует - виноват sillantiy!
милейший, у Вас с головой всё в порядке?

2976

Для начала вам следует, как любителю поговорить о морально-философских вопросах, выяснить, что понятие "вины" и понятие "ответственности" не совпадают.
Можено нести (или чувствовать, если на это способен) ответственность, но при этом не быть "виновным"...
Каждый раз когда вы не понимаете, о чем вам говорят, вы начинаете сомневаться в умственных спсобностях собеседника, как я уже установил..:))) считая его дебилом, у которого не в порядке с головой.
Меня такая дискуссия утомляет, так что прошу меня простить.

User sillantiy, 06.12.2012 21:16 (#)
3245

если ответственность несёт невиновный - это произвол...
и бросьте морочить голову, где Ваше определение "морально-философского аспекта соучастия"?..

2976

Рекомендую, прежде чем вопить о произволе, расширить ваш кругозор и образование, почитав о концепции "безвиновной ответственности" (или о strict liability, или о responsabilité sans faute... что боьлше по вкусу ).

User sillantiy, 06.12.2012 22:59 (#)
3245

опять виляете... выкручиваетесь... уходите от первоначальной темы... ну-ну...

4984

"Оперативники приняли Лукьянова за участника группы "Война" Олега Воротникова, находящегося в федеральном розыске.". Т.е. надо понимать так - Воротникова бить можно, а Лукьянова - извините, ошибочка вышла... И мы, оперативники, не наказуемы за это.

User jur52, 05.12.2012 14:43 (#)
10977

Его жене мороженное а детям мороженное, смотри не перепутай-Кутузов!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: