Навальный дал показания в суде в качестве свидетеля по "Болотному делу"
Алексей Навальный в коридоре Никулинского суда. Фото: Дмитрий Борко/Грани.ру
Алексей Навальный, выступая свидетелем по "Болотному делу", заявил, что утвержденная схема митинга была изменена полицией и это привело к давке. Призывов к массовым беспорядкам и попыток прорваться к Кремлю не было, а полиция хватала случайных людей. Такие же показания дали политик Сергей Давидис и правозащитник Александр Подрабинек.
До новых встреч!
Комментарии
***Сторона обвинения не задала ему ни одного вопроса.***
ИМ все уже ясно, накладок не будет - два (три?) варианта приговора уже лежат у судьи с готовыми мотивировками.
Фоша, мы это уже обсуждали - помнишь, КАК ты обделался???
И - ты почему до сих пор не в Киеве? Кто будет отстаивать незыблемость Великих Таможенных Пошлин???
Ехай-ехай, Яныку все равно деньги скоро будут не нужны...
У тебя так и не прошло? Ещё раз повторю свой совет: https://graniru.org/Politics/Russia/d.221753.html#comment_3986741
Людей обвиняют в массовых беспорядках, которые, по твоему просвещённому мнению, выразились в незаконных попытках сесть на попе ровно в месте, где всё равно движение перекрыто ради митинга?
Когда НПН пройдёт и доктор разрешит - ты посмотри хронику из любой мирной европейской страны - что тапкое беспорядки. Или УК почитай. Ты раз за разом постишь цитату, смысла которой не понимаешь. Ну нет в УК статьи "сидение жопой на асфальте". Как и "стояние на мосту". Это сугубо мирные действия в ответ на полицейский произвол. Излишне, напоказ мирные. Пожалуй, более мирным будет только всеобщее "чо, передумали, митинг нельзя? Ну ладно, мы домой пошли". И то пока колонна развернётся - полицаи успеют десяток-другой свинтить за "стояние на мосту".
"Прорыв", которого в реале не было и о котором периодически вспоминают полицаи - это в самом страшном случае нарушение правил проведения митинга, смена места его проведения на несогласованное. Виновного организатора можно оштрафовать рублей на пятьсот. Не знаю, что имела в виду Собчак, может, попытки проломиться на Болотную через строй дуболомов, а может, несанкционированный переход через мост, который мог бы быть. Но никакие из этих действий и близко не тянут на преступление.
Налицо улучшения. Пациент №255 ещё дёргается, каждое предложение завершает восклицательным знаком, но в речи появляется связность, некоторые знаки препинания расставлены, заглавные буквы, хоть и не везде, появились, фамилии, даже сложные и иностранные, почти не исковерканы. При продолжении курса успокоительных клизм можно ожидать стойкой ремиссии, позволяющей обучить пациента азам логики.
------
Так что там произошло? Прорыв? Кто и куда прорвался, кроме твоего фонтана? Стояние на мосту, злодейски спланированное на деньги Таргамадзе? Пусть мне пробашляет, я на том мосту неделю простою. И, что характерно, ни один полицай против не будет.
Беспорядки-то где, кроме твоей головы (беспорядок в голове, к сожалению, ненаказуем)? Полицаи в самом деле внесли беспорядок: не дали пройти к месту митинга и отдубасили людей. А в остальном - если Таргамадзе что-то проплатил - он, похоже, сильно облажался. Беспорядков не наблюдалось.
Кстати, и в посте Собчак, который у тебя над кроватью висит (лучше б ты её фотку повесил, всё как-то здоровее) ни о каких беспорядках (поджоги, погромы, уничтожение имущества, применение оружия) не говорится. Даже если на деньги Таргамадзе Удальцов, Немцов и Навальный злодейски спланировали постоять на мосту, прогуляться на другой берег или посидеть жопами на асфальте - на преступление это не тянет. Разве что мошенничество, если Таргамадзе чего другое заказывал.
Я и без ссылки в курсе. И что? Мне даже лень выяснять и доказывать - сколько народу куда прошло, сколько могло бы пройти, сколько не прошло бы, почему, когда выяснили, что площадь перегорожена и митинга в нормальном виде не будет, решили собраться там, где основная толпа, и остановиться... Что дальше-то? Массовые беспорядки в форме "просили вернуться назад и остановились в ста метрах от положенного места". Может, на зоне строгого режима это и считается серьёзным нарушением, но мы пока не на зоне.
Да выпей уже успокоительного. Нельзя так гореть на работе.
Я не знаю, кто такие "вожди сидячие" и где можно ознакомиться с их требованиями к кому-то. Если я прихожу на согласованное мероприятие, а мне загородили проход - я вполне могу остановиться перед входом и поорать, что это хамство мне не нравится, а утираться и уходить я не намерен.
Ещё раз - я не знаю, в чём твои претензии к "вождям сидячим", но во всей истории от 6.5.12 я не вижу ничего, что тянет на массовые беспорядки. Которые одни планировали, другие участвовали, третьи деньги давали... Ты на самом деле думаешь, что Таргамадзе заплатил деньги, Лебедев спланировал сесть на жопу, Навальный по этому злодейскому плану на жопу сел, и всё это были массовые беспорядки?
ну ты совсем уже, Тифозыч ! скатился до тупого упрямства в деле отстаивания откровенной лжи... квалификацию совсем потерял ?
Разумеется, это даже на сайте МВД было видно одно время.
Проход был НЕ ТАКОЙ, какой был согласован с самим же МВД ! А согласован он был исходя из необходимости нормально пройти и выйти. А когда его СДЕЛАЛИ МЕНЬШИМ по размеру - разумеется - возникла давка. Ну и кто в ней виноват, по твоему ?
1. Проход был перегорожен. Продолжить движение колонной было нельзя, можно было по одному протискиваться, отчего изначально и возникла давка и неразбериха, которую пытаются выдать за прорыв оцепления и неповиновение.. Да и площадь для митинга была уменьшена.
2. Какое это имеет отношение к обвинению в массовых беспорядках? В статье УК есть довольно чёткие признаки беспорядков, и среди них нет такого. как "сидение на жопе в неподходящем месте".
3. Тебе за восклицательный в каждом предложении доплачивают? А если по два ставить?
Какого Куя обсуждать то, чего и быть-то не должно ? Если бы МВД не изменило в одностороннем порядке то, что было согласовано именно для того, чтобы не было никаких проблем.
У тебя логика - это что-то удивительное ! (и за что вам только деньги платят ?) Ну, разумеется, кабриолет самая экономичная машина, исходя из того, что ему стеклоочиститель на зиму не нужен....
Насчёт повода - а кто этот повод создал ?
Ты это, читай что пишешь хотя бы ! Как можно беспроблемно пройти в "НЕДОСТАТОЧНЫЙ ПРОХОД" ?
Кстати, и тебя "поздравляю" - вот уже и ты признал факт недостаточности прохода ! Теперь ответь - отчего проход оказался недостаточным ?
Тебя опять заклинило, повторяю свой вопрос:
- Как можно беспроблемно пройти в "НЕДОСТАТОЧНЫЙ ПРОХОД" ?
Ну ты и сравнил ! (я тебе уже давно писал - не вступай на тропу аналогий, не твоё это) Если супермаркет сознательно ограничивает возможность свободного прохода, попросту не открывая все двери и не обеспечивая работу всех касс - так я буду ходить в другой, благо их немеряно... А если ВДРУГ двери закроют - виноват будет тот, кто закрыл, создав давку и толпу там, где можно было идти свободно. А поскольку люди не ангелы - то будут и толкающиеся от злости, но их вина ВТОРИЧНА !
Спросят, разумеется, но тут - воистину не так ! Во-первых, спросят только ПОСЛЕ ТОГО, как выяснится - какова была причина, спровоцировавшая на такие действия и во-вторых - только ПОСЛЕ ТОГО - как будут наказаны те, кто такую причину - создал !
В чём это выражается для изменивших маршрут ? С интересом послушаю...
Напоминает исламизм - убили девушку, за то что в миниюбке...
изменение маршрута властями
--------------------------------------------------
браво, антифушка !!!!
может служить смягчающим обстоятельством для болотных сидельцев
-----------------------------------------------------------------------------
по-твоему, в какой степени смягчающим ?
Какой суд ?
А-а, так и знал, что ты про Страссбург...
Из трёх пунктов в моём посте ты споришь с половиной одного пункта. Я правильно понимаю, что в остальном ты со мной согласен?
В порядке важности, чтоб тебе легче было:
1. Никаких массовых беспорядков не было. Это обвинение надо снимать и выпускать всех, с выплатой среднего заработка за год отсидки, с компенсацией морального вреда и т.п.,а кто склепал липовое дело - разбираться и наказывать.
2. Было изменение места и порядка прохода, что привело к неразберихе. Это повод к наказанию соответствующих чинов полиции и, возможно (если выяснится, что организаторы тоже действовали неправильно) - к замечанию в их адрес.
3. Ставить восклицательный знак в каждом предложении - неумно и невежливо.
4. Антифа, я тебе обещаю лично - как только свершится суд по первым трём пунктам - мы с тобой будем ВМЕСТЕ ратовать за разбирательство И в твоём вопросе )))))
А у меня такой цели нет - внушать тебе доверие ! Более того - у нас недоверие взаимное, только к предмету нашего спора это отношения не имеет...
Да, видимо, забыл. Ну-ка, напомни.Много ли погибших и раненых полицейских, какое имущество испорчено, как это случилось?
Про ситуации "полицай про..л шлем и дубинку" можешь не рассказывать. Это массовые беспорядки в головах полицаев, и никто, кроме тараканов, в них не участвовал.
Про полицая, получившего ужасные страдания от попадания в бронежеле лимоном - тоже не надо. За это должен быть наказан начальник, отправивший этого дистрофика вместо санатория на площадь в тяжёлом шлеме и жилете.
Про разломанный голыми руками асфальт на площади - расскажи, если сможешь описать процесс. Я от проезжей улицы асфальт отковыривать не умею. Или испорчены куски старого асфальта, сложенные для вывоза?
Наш спор решит суд!
---------------------------------
какой ? в Страссбурге ?
То есть ответить тебе нечего. Ну и ладно.
А суд, несомненно, решит., но до того суда ещё столько всего произойдёт... Возможно, актуальность этого вопроса и отпадёт. Надеюсь, тот злобный балаган, который сейчас происходит, ты судом не считаешь?
что ты называешь изобличением ? отказ от проведения экономической экспертизы со стороны суда по делу Кировлеса ? Так это сам суд и изобличает...
оКуительно ! обвиняемый по экономическому делу, для доказательства своей невиновности требует экономическую же экспертизу, а суд в ответ не-не-не, нам уже достаточно..
Ты Йопнулся, антифа...
Да в курсе я, в курсе. Только вот какая же тут логика ? Обвиняют человека В ЭКОНОМИЧЕСКОМ преступлении, обвиняемый - требует провести ЭКОНОМИЧЕСКУЮ экспертизу, а суд - ему в этом - отказывает ! С чего бы это ? Суд не заинтересован в установлении Истины и в доказательстве вины ?
Не растекайся мыслью по излишне большой площади. Ответь хоть на один вопрос, не отвлекайся на меня и моих дружков.
Промотай тред вверх. Вопрос: какие нахрен беспорядки? Где оть один признак беспорядков, перечисленный в статье УК?
Не неси сюда всё - от постов Собчак до Кировлеса и от денег Таргамадзе до очередей в супермаркете.
Просто и ясно: что ты считаешь беспорядками, на каком основании. Много ли денег, по твоим прикидкам, потрачено на организацию таких беспорядков, как эта организация происходила.
Потому что давать деньги на планирование такой операции как "сесть жопой на асфальт" мне кажется нелогичным, а сама эта операция - не подходящей под определение "массовых беспорядков".
Насилие со стороны ОМОНА? Или кого-то из омоновцев изнасиловали?
В какой степени были погромы, что разгромили? Шлем дурака-омоновца и кабинку сортира?
"Коктейцли молотова" - это тот файер, который какой-то провокатор швыряет в сторону полицаев и мудрец-омоновец кидает его обратно в толпу, ни разу не задумавшись, что там отскочить некуда и пламя сбить трудно?
Опять с больной головы на здоровую? Кто запостил, не читая, про "совершением убийств, телесных повреждений, _и_з_н_а_с_и_л_о_в-а_н_и_я_м_и_, разбойными нападениями, хищениями и т. п"" ?
Давай, приводи примеры убийств и изнасилований ужасной бандой Немцова-Удальцова мирных омоновцев.
Где видео про избиения полицейских - ссылки давай. И заодно расскажи, есть ли среди избивающих кто-то из подсудимых по делу, и если нет - почему судят не тех, кто избивал, а совсем других.
Не трынди. Точно так же на Болотной не происходило убийств, телесных повреждений, разбойных нападений и хищений. Просто идея с изнасилованиями, совершаемыми на митинге толпой, как-то наиболее выдающаяся даже в твоём потоке сознания.
Что ты имел в виду данной ссылкой? Там фото: полицай с дубиной и кто-то рукой за эту дубину хватается. Это и есть обещаный погром, грабёж, убийство и изнасилование?
Иди в жопу. Ты не "сегодня добрый", а просто ещё тупее обычного. Какой из пунктов статьи о массовых беспорядках ты углядел и можешь проиллюстрировать?
Ссылка на пять часов видео не катит. Назови там минуту, когда митингующие производят хоть какое-то действие, оцениваемое тобой как подходящее под статью УК о массовых беспорядках. Пока этого не последует - можешь не писать, трындежа уже хватит.
В упор не понимаю, что в вашей чудной стране называют истерикой? Просьбу подтвердить свои измышления какими-то фактами?
Да, полчаса видео - это уже лучше, чем пять с половиной. Ещё думай.
Тебе трудно понять, но я-то думаю постоянно. Сейчас я думаю над тем, как такое чудо, как ты, возникло, и зачем я трачу время на беседу со столь толстым троллем.
Зачем мне тебя объезжать, да ещё изящно? Из тебя восклицательные знаки торчат, объезжать мешают.
Спи, дурилка. Тебя вон уже модераторы трут. Думаю, и меняч скоро повытрут, не по теме это уже.
Это та самая пресловутая поваленная кабина туалета? Да, для массовых беспорядков жиденько. Да она, собственно, и не испорчена - поднять и поставить. И полтора десятка человек больше года в СИЗО, а толпа следователей прожирает казённые деньги в связи с упавшей кабиной сортира? Ты ещё поищи - там ещё с омоновца шлем в воду упал, возможно, подкладка намокла. Тоже ущерб.
А на газоне ромашку при этом не раздавили? Может, редкую и исчезающую? Как было бы здорово - там можно ущерба насчитать...
Давай не будем перекидываться ссылками на многотомник без указания страниц. Я ж не говорю "в материалах общественных слушаний всё есть, сам разговариваю.
Если у тебя есть какие-то сведения - из дела, которое ты прочитал, или ещё откуда - так расскажи. Что именно сделал Удальцов на деньги Таргамадзе? На жопу сел? Организовал усаживание на жопу Навального? И в чём заключался процесс организации? Навальный был таким жадным, что без денег Таргамадзе отказывался сесть с Удальцовым на один асфальт?
Мне очевидно, что при малейшем желании и элементарной (без всяких денег, на энтузиазме) организации собрать в голове колонны полсотни кулакастых парней и скинуть этот ОМОН с моста было элементарно. Дальше толпа прошла бы через мост не сворачивая, тем более, что сворачивать было и некуда, перегорожено. А ещё дальше случилось бы мочилово в Кремле или возле Кремля, поскольку толпа, раскидавшая ОМОН - это уже повод к серьёзным мерам. Думаю, это и планировалось - естественно, не Удальцовым, а властями. А на случай, если всё пойдёт мирно, как и оказалось в реале - напинать толпу в узком проходе, похватать кого попало и объявить, что сами виноваты.
Чего "собери"? Мне собрать толпу кулакастых парней для провокаций? Спасибо, с этим без меня. О том и речь, что такой задачи явно не было.
Легко. Намазать себе голову говном тоже легко. Но я этого тоже делать не буду.
"Вообще то много людей прошло к месту митинга, но навальный и к призывали их вернуться назад!"(с)Трындишь как дышишь,фошкин-вошкин.На площади,к подходу основной колонны,стояли такие как я,опоздавшие на Калужскую пл. и поэтому сразу пришедшие на Болотную.Ещё часть людей вышла с Калужской раньше других.Ради антиресу, фошивый,сходи и своими глазами посмотри хоть раз,как всё это происходит,чем со слов прапора здесь свистеть.
Истерить?!При твоём появлении можно только ржать.Это раз.Можешь смотреть в прямой трансляции даже "В гостях у сказки".Я же доверяю своим глазам.Это два. Ютуб тебе дарю в вечное пользование,по причине намба два.Это три.
+++++++++++++
:-))))
А это не эмоции, это сухая констатация фактов...
А ему пофиг. На один пост в ответ - "не истери". Да кто тут истерит, ржут над тобой - "Ну хоть какие-то эмоции."
Это любимый "аргумент" ! Где он курсы по чтению эмоций собеседника в Интернете заканчивал, неизвестно !
Какой суд, болезный! Вот тя на опыты туда сдадим, может, очнешься.
Фоша, мы это уже обсуждали
------------------------------------------------------
одно из двух: или его заклинило, или методичку новую не подвезли...
:-)
Есть и третье - "политрэш" забухал :))) - обычно все сцылы ведут туда.
:-))
в любом случае - блеснул фоша своим умищем....
antifa: "Лжет пассионарий!"
и кто это говорит? - трёхрублёвая Машка-Аблигация?
как это ? им что - опять расценки снизили ? было же 11,80 7
:-)
help: "как это ? им что - опять расценки снизили ? было же 11,80 7"
я извиняюсь.
:(((
поскольку цифру взял с потолка.
в детстве слышал как мужики ругаются (плядь трёхрублёвая), вот и повторил :((((
Вы только подумайте, уважаемый Пётр, как всё изменилось в мире - портянкам платят больше, чем когда-то флядям !
:-)))
значит, портянки ещё бОльшие пляди, чем обычные.
Разумеется, так и есть ! Они ценные фляди, поелику удовольствие не имитируют, и получают по настоящему...
может, им как-то помочь?
я имею в виду - получить удовольствие?
зачем ? они сами справляются...
ну, я хотел как лучше. :(
:-)))))))))))))))
Эта Б - не мирный оппозиционер, а Ш. И по совместительству те методички пишт - тупппыыые. А ты этими методами после чего делаешь?
Скоро ещё 10 фигурантов добавится.
Потерпевший N: "Покусал меня экс-губернатор!"
Когда же этот гад снимет свою маску "поборника законности"? Тайный почитатель Кафки! Уважаю Лукашенко, нормальный, честный кровавый диктатор!-)
Он тебе что-то плохое сделал?
Это вы у портянки спрашиваете? :)) СтОит ли?
он же тоже еще человек, может проймет
Вряд ли...
"На заседании присутствовал Сергей Кривов, недавно завершивший 65-дневную голодовку"
моё искреннее уважение этому человеку.
Господа антинавальнисты (не из портянок), не вижу ваших комментов!
Вы с антифаней по одной методичке шпарите, что ли?
В каком законе сказано, что заявку должны подписать все без исключения организаторы? А если им места не хватит на листе?
Где учат такой логике: был одним из организаторов, но не подписывал заявку, значит, планировал беспорядки, значит, имел умысел на совершение того, чего нет в заявке...?
При том, что все прекрасно знали, что чем больше известных подписей, особенно тех, на кого уже какую-нибудь административку слепили, тем больше прикапываются и затягивают с согласованием. Потому и не подписывал.
Если серьёзно - с учётом даты и массовости, все, скорее всего, ожидали какого-нибудь дополнения к этому митингу.Что после окончания часть народу захочет остаться на площади, или перейти через мост к Кремлю и помитинговать там... Думаю, так бы и было. Может, поставили бы палатки на Болотной. Может, промаршировали бы до Кремля и пошумели бы на Красной или на Манежной. Ничего страшного в этом нет, и в любой стране, от Украины до США, это было бы обычным мероприятием.
А полицаи, с их рвением "не допустить ничего неразрешённого", да ещё перед кенгурацией, решили подстраховаться. Что в их понимании означает занять космонавтами всё, что можно, провести пугательный инструктаж в стиле "эти гады хотят Кремль штурмом брать и революцию делать", перегородить все входы-выходы и винтить каждого, кто не испугался и не убежал домой. А поскольку больше никчего похожего на столкновения не произошло - из этого решили раздуть "массовые беспорядки" и пристегнуть туда и деньги Таргамадзе, и Навального, и Удальцова, и побольше случайного народу в качестве "участников беспорядков".
Стандартные. Непрофессионализм, непонимание ситуации, природная злобность и дурь.
В данном случае не было никаких "разбушевавшихся демонстрантов" (сесть жопой на асфальт - это не повод для мордобоя), а был, напротив, разбушевавшийся ОМОН, который лупил людей почём зря, а потом в суде изображал "пострадавших" с синячком на плечике от толкания ладошкой. Дела по избиению людей омоновцами закрываются с фееричными объяснениями "избита не девушка, а мужчина по имени Николай". А, ну тогда всё нормально, мужчин по имени Николай у нас положено херачить ногами в пах, не стесняясь видеокамер. Хорошо, что я не Николай.
При этом пострадавшие омоновцы пострадали от толкания ладошками, от бросания лимона в бронежилет и от прочих действий, которые, мягко говоря, нехарактерны для массовых беспорядков а характерны для злобного разгона практически не сопротивляющейся мирной толпы.
Профессионализм ОМОНА заключается не в умении метелить безоружных, а в том, чтобы разобраться в ситуации , при наличии провокаторов - выловить их, и обеспечить порядок без излишнего применения силы. ОМОН на Болотной не плавал в Москве-реке всем составом только потому, что граждане вели себя очень мирно и спокойно. Одиночные случаи, когда ОМОНовца ухватили и сорвали шлем (и он в ужасе орёт "помогите") так ничем серьёзным и не завершились. Трусливая сволочная толпа, которая занималась охраной собственного шмотья (и всё равно половину растеряла) и нападениями на людей, никак не нарушавших порядок. Сравнивать с разгоном демонстраций в других странах просто бессмысленно - тут не было разгона, было дурное избиение, причём избивавшие настолько привыкли не встречать отпора и не церемониться, что при малейшем ответе терялись полностью. В случае реальных беспорядков этот ОМОН - куклы для битья.
Чуть чуть без Навального...Некая госпожа Васильева сидит в 13 комнатах и переживает о ценах в бутиках.
Издевательством над болотными узниками преследуются две цели: (1) запугать народ, чтоб он был полным безропотным быдлом и (2) продемонстрировать "заботу" о ментах, чтобы они не боялись "размазывать по асфальту печень" несогласных и озверело защищали нынешний режим.
"Обделался!?
Вряд ли!" - обделался, обделался, просто ты - гомогенен и изотропен со своим говном.
:-)))))))
ВОСЬМОЕ ЧУДО СВЕТА: говорящее и пишущее комментарии на сайте ГраниРУ - говно...
:-)
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
