Изгнан за правду
Александр Подрабинек. Courtesy photo
40 лет назад, 13 февраля 1974 года, был лишен советского гражданства и выслан из страны Александр Солженицын. В указе Президиума Верховного Совета СССР объяснялось: "за систематическое совершение действий, не совместимых с принадлежностью к гражданству СССР и наносящих ущерб Союзу Советских Социалистических Республик".
Морское оружие Украины
Комментарии
Сначала выслан, а потом обратно сослан)
А потом, а потом он наколесил свое Красное Колесо, практически нечитаемое..
Расстелился ниц перед ничтожнейшим из наследников его лубянских палачей в имперской похоти..
И навалял ажн целый двухтомник на потеху русским антисемитам!
У каждого свой путь.....
+++++++++
У "Красного колеса" только один недостаток – оно слишком объёмное. Но для людей, отвыкших от постоянного чтения, были изданы сборники отдельных глав: "Столыпин и царь", "Ленин", "Наконец-то революция!". Это лучшее из всего написанного о русской революции.
В книге "200 лет вместе" нет ничего антисемитского. Это нормальное научное исследование довольно сложного вопроса.
А как же Капитал Карла Маркса?! Протоколы Сионских мудрецов? Разе ж не труды?
Опять же и товарищь Державин, в том по бенкендорфофски ослепительном прошлом не токмо оды писал, но будующий Ценз оседлости...
У "Капитала" только одно достоинство – большой объём. Но стоит только всё это изделие прочесть, как возникает множество вопросов. Почему в третьем томе не доказано ничего из обещанного в начале? Почему учитывается только физический труд, а работа мастера, инженера, изобретателя, управленца выводится за скобки? Ну, и т.д. Большой беды здесь нет, экономика до сих пор не превратилась в науку. Но и расхваливать Карлу-Марлу особо не за что.
>> экономика до сих пор не превратилась в науку...
Ну без очков видно "настоящего исследователя довольно сложных вопросов"!
Дядя Вова, вы зачем сняли усы и юбочку-припевочку?
Я долго преподавал математическую экономику. Знаю, что говорю.
Где? В системе партпроса и на курсах повышения квалификации. Для кого? Для преподавателей политэкономии , загаживающих мозги студентам "экономической теорией" К.Маркса.:-)
– У "Красного колеса" только один недостаток – оно слишком объёмное...
– У "Капитала" только одно достоинство – большой объём...
Не кажется ли вам, дядя Вова, что вы несколько непоследовательны? Так всё-таки что же это – достоинство или недостаток? А может ни то, ни другое? Может ценность научной работы или литературного произведения заключается не в объёме, а в чём -то другом?
Все верно: что у Капитала достоинство, то у Колеса недостаток, никакого противоречия нет
Чел "математическую" экономику преподавал. По-видимому, "математика" укладывается у него в понятия "слишком объемное" как недостаток и "большой объем" как достоинство
:-)
"Капитал" - капитальный труд, а "Протоколы" - Сказка - ложь, да в ней намёк...
Ага! А протоколы - протокольный!
Во всех русских сказках - Караул! Кругом Враги! Срочно сымайте богатыря с печи и похмеляйте....
;)))
На "богатырей" сучонку свою попроси сводить, чЮчело!
"Капитал"- капитальный , "Протокол" - протокольный. А вместе - сформировали хорошего русско-советского человека, быстро улавливающего "намёки".
Ага! А протоколы - протокольный!
Во всех русских сказках - Караул! Кругом Враги! Срочно сымайте богатыря с печи и похмеляйте....
;)))
Вы могли бы представить: Толстой из "остатков" какого- нибудь романа (скажем, "Войны и мира") скроил еще что-нибудь. Кстати, ни один апологет не может привести пример "величия великого" За именем Толстого встает шлейф героев его книг Наташа Ростова, Безухов, Болконский, Хаджи-Мурат, при имени Достоевского вспоминается его (созданный им) Петербург с Раскольниковым, князем Мышкиным. Кого бы из великих ни вспомнить -галерея образов. О них постоянно вспоминают, с ними сравнивают. Как только речь о Солженицыне-пустые названия пустых книг. Кстати, и об "Одном дне..." Варлам Шаламов заметил "Еще один лакировщик явился"
У "Капитала" только одно достоинство – большой объём. Но стоит только всё это изделие прочесть, как возникает множество вопросов. Почему в третьем томе не доказано ничего из обещанного в начале? Почему учитывается только физический труд, а работа мастера, инженера, изобретателя, управленца выводится за скобки? Ну, и т.д. Большой беды здесь нет, экономика до сих пор не превратилась в науку. Но и расхваливать Карлу-Марлу особо не за что.
Вовочка-Припевочка, вам платят за "вал"?
Или вы тупо халтурите?
Это сбой системы. Я посылал только один раз.
Это сбой системы. Я посылал сообщение только один раз.
Солженицын получил Нобелевскую премию за книги "В круге первом" и "Раковый корпус". В них немало ярких образов. И если вторую из этих книг стараешься не перечитывать в связи с тяжёлой темой, то первая читается на раз. Например, М.Тетчер любила перечитывать именно "В круге первом".
Что касается Шаламова, то они сидели в лагерях разного типа. Вынести такого противоречия ранимая душа поэта-аутиста не смогла. Вот он и наговорил глупостей.
Про "лагеря разного типа" и Маргарет Тетчер откудова знаете?!
Об этом написано у Солженицына в мемуарах. Информация о Тетчер имеется в различных статьях.
Танюх, ежели Никодюмку ты относишь к успехам своего длительного трясения здесь жухлыми ливерами, то два совета ;)
1) Повысь самооценку (сходи к хорошему психотерапевту)
2) сделай подтяжки в тех местах, которые тебя кажутся важными...
Подтяжку мозгов бы ей... вместе с никодимом... так не научились еще хирурги :)
"В круге" и "Раковый корпус" вполне достойны Толстого. Для кого они "пустые книги", тот должен сообразить, что это - его проблема. После "Ракового корпуса" пошло хуже и хуже, т.к. А.И. был великим писателем, а пытался зачем-то быть историком-исследователем, который из него - как из меня слаломист.
Ну, это Вы, Борис, хватили! Если и до Толстого, то уж не более как до Совкового графа, Алексея, да и то, А.Т. всё же много крупнее, как писатель (в его традиционно совковое "писать что требуется", естественно, не вдаваясь. Но всё равно талантливо писал, сволочь!)
Варлам Шаламов, который несравнимо талантливей и правдивее Солженицына, и публикации которого С. воспротивился. И в лагерях Шаламов отсидел много дольше и, в отличие от С., не в придурках.
Эта книга не научное исследование, а псевдо-научное, - начиная с заглавия. И весь этот труд, довольно кропотливый, написан с целью отлакировать отношение российских властей к евреям, мол, все было не так плохо, как принято думать. И поскольку Солженицын писатель прямолинейный, он не задается целью как-то иначе замаскировать свой антисемитизм, чем видимостью объективного анализа, но это всего лишь видимость.
Российские и всякие иные власти – это последнее, о чём мог бы думать Солженицын, выполняя свою работу писателя. Вы совершено не понимаете этого человека. А что до революции было всё не так плохо, это понятно каждому объективному исследователю. И совершенно непонятно безмозглым прогрессистам, у которых уже лет 150 играет пионерская зорька в одном месте.
Да вы не читали книгу, о которой речь.
И вы поняли?
Ольгино, начинает тиражировать новую породу тролля - ДЕМАГОГ СЛОВООБИЛЬНЫЙ ;))
Вся эта двухтомная тяжеловесная, лживая, подлая, позорная,маразматическая солженицынская гнусь блестяще изложена на двух страничках мильштейновской пародии "Двести лет, как жизни нет".
https://graniru.org/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.4060.html
Достойный Путин, не менее достойный Солженицын
И многа-многа достойных путинских лизожопов из Ольгино, ничепоруков...
Тебе какаую страничку процитировать, Сынку?
У Войновича в "Портрете на фоне мифа" все о явлении Солженицина сказано
+++)))) Я помню чё-то нито с ним было!
Солженицын был всегда цветком в проруби то к одному берегу, то к другому..И в СССР вернулся в нажде стать властителем дум, а в демократической колоде вакантными оказались места шестерок, даже не козырных. Недостаток писательского таланта пытался компенсировать горячечным самолюбием. После "Одного дня..." написанного (начиная с названия) сотрудниками "Нового мира" -редакторами и корректорами, освободивших рОман и от грамматических ошибок, ничего этот пророк не смог. Потому и взялся за Гулаг
Солженицын не имел ничего общего с так называемой демократической общественностью. Даже с Сахаровым были несовпадающие точки зрения по многим вопросам. Солженицын, хорошо зная историю катастрофы 17-го года, опасался, что шанс на переустройство нашей жизни будет упущен. А когда встретился с толпой слабоумных депутатов, то убедился в этом окончательно.
Историю написания "Одного дня..." вы знаете плохо. Солженицын всю жизнь работал над изучением и расширением русского языка, ошибок у него не могло быть в принципе. Кстати, до войны он успел поучиться в ИФЛИ. Претензии со стороны редакторов были связаны с оригинальностью авторского текста.
Не знаю чего он с кем делил и имел, но импераст и юдобофоб он оказался очень даже знатный...
язык у него тяжелый и неудобоваримый, с неизбывной тягой к истокам, сиречь архаике.. отсель и прет всякая "верхосытка", ёпть..
Даже Бакланов (не очень русский писатель) упрекал Солженицына в безграмотности. Но вы не ответили на главное: след творчества Солженицына в душах людей (пафос для того, чтобы укоротить коммент) Кто из его героев у нас на слуху и на языке. Если приведете примеры, то честь вам и хвала. А без этого --то, что вы пишете - толчение воды в ступе
Молодым людям настоятельно рекомендую: http://www.yeltsincenter.ru/books/rossiiskie-zametki-1969-1979
СПасибо!
Я лично для себя считаю, что он прожил долгую жизнь и ему не было дано сохранить светлый разум до последнего дня, не всем, к сожалению, это дано. Дальше пытаюсь красиво сказать слова благодарности, но выходит пошлая патитика... Так и закончу.
Вот с интеллектом у А.И. всё было в полном порядке до самого конца. Причиной тому: природные способности, математическое образование и привычка к ежедневной умственной работе без перекуров, ресторанов и выходных дней.
Ну и вылизывать тезку вашего, с веслом который... Это в у разогнувших калени и вовсе не грех!
А высочайшая патриотически-православная доблесть!
Он был большим писателем и, не в меньшей степени, исследователем русской революции. Таким и оставался до конца жизни. На текущие политические моменты у него не всегда было время откликаться. Даже "АГ" он написал только потому, что был завален воспоминаниями бывших политзаключённых, которые узнали о Солженицыне после публикации "Одного дня ...".
Властителем державных дум.. ну а что, предсказуемая эволюция)) Его встреча напомнила мне кадры хроники, когда Ленин прибывает на Финляндский вокзал)
Шаламов – хороший человек и писатель. Но он далёк от реальной жизни, практически является аутистом и не в состоянии адекватно оценить Солженицына. А.И. никогда не записывался ни в диссиденты, ни в пророки, он хотел только одного – чтобы ему не мешали писать. На птичьем языке Шаламова – "это деятельность дельца, направленная на узко личные успехи ...".
Именно пророком Солженицын и видел себя - не меньше. И он считал, что это должны видеть все.
Согласен. Особенно в последних произведениях...
Я смотрел его длительные интервью. Он ощущал миссиию НЕСЕНИЯ ИСТИНЫ, это сквозило изо всех пор.
Вот он и принес мешочек дерьма в виде 200 лет вместе...
А куда денешься? Когда ведёшь беседу с дикарями, которые плохо понимают слова и предложения, но лезут спорить, только и остаётся, что придать голосу повышенное звучание.
"200 лет вместе" – это научное исследование, людям с гуманитарным образованием в нём трудно разобраться.
Кардинал и ... Это сила!
Вот и дедушка Солж, нашел таки свою путеводную звезду в виде заигравшегося в диктатора лубянского опричника с крысиным личиком...
Чудны пути господни! Нужно было пройти мясорубки гулага, чтоб лобызать в конце жизни неодиктаторишку из их рядов, отождествляя его с возрождением Вяликой Империи
Немного не так. Солженицын излагал свою точку зрения по важным вопросам и постоянно замечал – для остальной публики он точно пророк. Как говорится, ни хрена она "не понимает в аккумуляторах".
Наблюдательный был старик! И ни фига не зазнавшийся! Все медные трубы прошел, и ни пятнышка зелени на пинжаке!
Да Вы вспомните его омерзительный Бодался (так и тянет всегда заменить глагол, на запрещённый думой) телёнок с дубом, он так и пишет, что Высочайшее Предназначение у него было, и Б-г (дефис мой, конечно) водит его пером.
Да, дядя Вова, скрипач Шаламов не нужен...
А Солженицин, в своей ненависти к коммунизму спрятал, до поры до времени утопил и свое имперство и ксенофобию, которые на волне почестей и наград со стороны лубянских дельцов всплыли вдрух и расцвели как зеленая ряска на извечном русском болоте...
+++++++++++
Говорить правду о дореволюционной жизни – это ещё далеко не имперская пропаганда. Да и чисто теоретически давно уже ясно, что сохранение прежнего режима дешевле обошлось бы населению России, чем цивилизационная катастрофа, случившаяся после 1917-го года.
Издевательство именно над русским народом, начатое сразу после революции сумасшедшим политиком, страдающим сифилисом головного мозга, не прекратилось до сих пор, оно даже не осознаётся современной гуманитарной интеллигенцией. Разговор об этом принято называть ксенофобией.
Во всех революциях виноват прежде всего правящий класс, который не отвечает на требования времени, плохо выполняет свои обязанности перед страной и населением.
В 1903 г. председатель думы просил у Николая Первого согласия на конституционную монархию.
Николай ответил: "Какая еще конституция? Моё слово и есть конституция!"
Тем самым он подписал приговор стране и своей семье.
Да, половина ответственности лежит на дореволюционном правящем классе, который к 17-у году полностью выродился, в том числе и физически. Но другая часть – на революционных партиях. Прежде всего – на бандитской группировке большевичков.
Все так (кроме Первого).
Что же там могло вам не понравиться, в этой работе? Все прогнозы Солженицына подтвердились.
Бери глыбже! Уже за пятьсот и все по кругу!
Шушарина не читал? Сейчас подкину....
CАША , а где Толя Щаранский ??? Его ведь тоже "обменяли " !!!
Я понимаю , что официально у него была статья за Шпионаж - но мы то и я то проведший с ним не один день камере - МЫ то знаем какой это был "шпионаж" !!!
И потом , когда в 1986 -87 году "комбайнёр ставрополья" и иже с ним начали под ЗАЯВЫ , типа "хочу домашних пирожков- соскучился " выпускать "чистых" семидесятчиков ( я был "грязный " - у меня в довесок к семидесятой была Измена Совдепии - 64 .) , то не подмахнули такую галиматью только двое - ЭТО падре - Альфонс СВАРИНСКАС и единственный белорус который был в лагерях за 60-70-80ые - Миша КУКОБАКА !!!! И Сваринскас был выдворен из СССР , а потом также нелегально и вернулся ....и потом - он отмотал в сумме 21 год за Себя и свой Народ !!!
Я понимаю Саша , что ты написал о Александре Исаевиче ( кстати когда его выдворяли - я в это время уже сидел .... и если помнишь - весна 1974 года была аномально тёплой -в апреле всё уже было в зелени , а у тополя был полный лист - Москва той весны уже в марте пахла по особому .....) , но .....
А вообще ты молодец , что вспомнил и вспомнил очень ПРАВИЛЬНЫМИ словами - по Истине прошёлся !!!!
.... как молоды мы были .....
Александру Исаевичу воздаётся ТАМ , я надеюсь и хочу , как надо и без сносок на ....
Олег Воронков -Вершинин.
хочу добавить мысли двух великих людей первая всякую революцию задумывают романтики осуществляют фанатики а пользуются ее плодами негодяи вторая нетпамяти о прежних поколениях и о последующих которые будутне останется памятиу тех что будут после
хорошо, что хоть не "равновеликих"... Прошу прощения, не удержался:)
конечно томаса карлейля нельзя сравнивать с царем соломоном но мне хочется надеяться что вы поняли смысл приведенных мною цитат
Так я же извинился. К тому же - со смайликом...
так я вас и не обвиняю мысли вслух
Хоть и чужие, но классные.
я не знаю кто такой томас калейл но у царя соломона все мысли классные уже не одно тысячилетие умные люди только тем и занимаются что разгадывают смысл его слов
Говорят, что и папа, который Давид, тоже, хоть историком не был.
ну там вся родословня такая
ДА уж - и тут ничего поделать нельзя ..... Но есть Жизнь и когда ты в ней не был "мебелью" для кого-то или чего-то , а был или пытался быть производным от ТВОРЦА -ЖИЗНИ , то это не бесплатное приложение к журналу "Крестьянка" и это , только эта "малость" , уже даёт возможность смотреть "прямо в глаза " ......
олег воронков-вершинин.
олег если вы сражались и сидели за какие то идеи а потом оказалось что эти идеи есть продолжение того против чего вы сражались можно припомнить другую фразу экклезиаста и живые позавидут мертвым и остается только одно читать экклезиаста и пытаться понять каким образом тебя надули вдолбив в голову эти красивые идеи которые оказались ложью
Никогда не считал Солжиницына писателем. Ни плохим, ни хорошим. Никаким. Как и Набокова, кстати. Которого дальше третьей страницы трезвый человек вряд ли прочитать способен. Не говоря уж о Толстом, который Лев. Там без французского - никуда. Но это говорит не о том, что они плохие авторы, а скорее о том, что я - плохой читатель. Ну, не впечатлило, пардон...
Помнится, к слову, мамаша моя, покойница, во времена бурной моей молодости моей, давала мне "Один день..." почитать. По секрету большому, журнальный вариант какой-то. Единственное, что запомнилось - употребление эвфемизма "фуй" вместо сабжа. :)
А вот другая ипостась Александра Исаевича, его воплощение как философа и историка - это чума просто! Если бы он за всю свою жизнь ничего кроме "200 лет вместе" не написал, то и тогда был бы нобелевки достоин! Меня проблема еврейства никогда особенно не заботила. Ну, наплевать мне на национальность всегда было. "Главное - чтобы человек хороший!" (с). До тех пор, пока я не оказался - в некоторой степени - еврейским иммигрантом в Германии. Не идейным, а "колбасным" (чего нимало не стыжусь). Тут-то и довелось столкнуться с "еврейским вопросом" достаточно плотно. Вплоть до летучей фразы "Не был бы евреем - стал бы антисемитом!". И книга эта попалась мне очень своевременно, и очень к месту. И - в помощь...
К стыду своему я не знаком с диссиденством в достаточной степени, и не могу судить - в отличие от уважаемого г-на Подрабинека, безусловно имеющего на это право - о нравственности "лишенцев" (это шутка юмора такая) гражданства. Да и сложно это... Вот Довлатов Сергей, например, он за идею пострадал, или просто по пьяни? "Не суди, да не судим будешь!" (с)
А так... Есть повод вспомнить неоднозначного, но, судя по всему, хорошего человека - ну, и земля ему пухом... Дай-то и нам, Боже, не зря жизнь прожить...
Пойду махану сто грамм за упокой души...
Удачи вам, ребята!
"Тут-то и довелось столкнуться с "еврейским вопросом" достаточно плотно..."
Монтёр Мечников был "человеком, измученым нарзаном", а Вы, как я понимаю, человек, измученный еврейским вопросом...Весь Ваш мир - это "Двести лет..." и сто грамм...Немного, прямо скажем!
Нобелевский лауреат Мечников не знал ни одного еврейского языка, не был обрезан, был христианином и считал себя русским.
Но, однако, входит в список "100 великих евреев". :-))
leokadij8
Это Вы о чём, мил-чел?
Ну ежели у верхнего хотя бы 200 лет есть, у этого - пара вычиток из криптохлама с Либрусека, да негавистные пирожки в виде ушей....
:-)))))))))))))))))))))))) !!!!!!!!!!
Марцелл, я живу на Украине, недавно посмотрел книжечку "100 знаменитых" украинцев, среди них нашел Мечникова, Голду Меир и какого-то знатного хасида.
Потом посмотрел книжечку "100 знаменитых евреев" - там тоже Голда Меир и тот же Илья Мечников.
Прям какой-то детский сад! :-))
"Прям какой-то детский сад! :-))"
Ну, это ещё,наверное, как-то можно объяснить. Что далеко ходить. Вот, например, южно-корейский шот-трекист Ан, призёр Сочи, может попасть в оба списка - в список знаменитых корейцев и в список знаменитых россиян. Или Эйнштейн, он кто - знаменитый еврей, или знаменитый американец? В этом смысле, Мечников и Меир - украинцы по своему гео-политическому происхождению, а евреи - по этническому.
Да, Марцелл. Сначала надо выработать критерии, по которым относить человека к великим украинцам или евреям. На первом месте, имхо, должна быть самоидентификация. Не думаю, что Голда Меир считала себя украинской, как и Илья Мечников.
последние в жизни слова произнес на Muttersprache.
------------------------
А на каком будут твои? :)))
А разве для этого нужен бельмес по-русски? :))))
Что вспоминал? :)))))
Можете назвать источник информации об обрезании?
Лично проверял! :-)
Семья-то была христианская!
Да вы просто счастливец! Трезвый человек с широкими взглядами. И - не измученный вопросами...
"И - не измученный вопросами..."
Еврейским - точно нет.
marcell ++++++++++:))))))))))))))
....Хорошо сказали - я в конце текста поймал себя на том , что улыбаюсь.....!!!
Честно сказали и без злобы - мне очень понравилось !!!
олег воронков -вершинин.
От ить как? И ягодицами трясанула и не сказала ничего!
Как Танох тебе эпохальные 200 лет?
Таня , при всех наших , людских, различиях - мы во многом очень похожи и особенно на "полках основ "наших .
....если нам дано от НЕГО "ухватить" не лежащее на поверхности , то Это происходит очень похоже у всех способных .....
Видите , Вы и я - мы одинаково отреагировали на СЛОВО Хугабуга ( не знаю его имени ...) .... Настоящее - оно \ просто\ устроено , как и Истина !!!
олег воронков-вершинин.
Еще раз спасибо, и - http://www.youtube.com/watch?v=59tCQhUaj-s&list=PLN99v9u5fv5fJii7OidH_5fouzD-748nx&feature=share&index=2 - посмотрите, если будет время-желание. Который с бородой, это я.
Дай вам Бог, Олег.
Кстати - а вы сами пишете? Было бы любопытно...
Спасибо на добром слове. Текст Подрабинека на помин Солженицына и впрямь какую-то струну внутри задел у меня. Вот и выплеснул настроение... Бывает...
"...какую-то струну внутри задел у меня..."======== Известно какую! И не только у тебя. Вон у никодимки и лео приступ начался, пеной исходят... у них тоже струна имеется.
И вам - вместе с названными вами вашими друзьями - желаю всяческих успехов в труде на избранном вами поприще!
> Единственное, что запомнилось - употребление эвфемизма "фуй" вместо сабжа. :)
Не употребляйте незнакомых слов без выяснения смысла. Сабж (subj, subject) - тема, заголовок письма. Вряд ли Солженицын употреблял "фуй" вместо выражения "Изгнан за правду".
Умер))))))))))))))))
Извините, мне вам нечего сказать. Вы, похоже, и без меня всё знаете и понимаете. Буквально - всё!
Ну, о тебе-то действительно все всё знают. Ты же сам тут вывернулся наизнанку, хотя никто не просил. Состоишь из одной-единственной "струны", и её так удачно задел Солж своим эпохальным трудом "200 лет", что резонируешь уже который год :-)
:-)))))))))))))))))))))
Танюха, опять? :))))
:))))
Was für eine nette Überraschung - приятно встретить земляка в таком неожиданном месте. Спасибо за доброжелательный отзыв и за понимание. Если будет желание продолжить знакомство, не пожалейте времени глянуть _http://www.youtube.com/watch?v=59tCQhUaj-s&list=PLN99v9u5fv5fJii7OidH_5fouzD-748nx&feature=share&index=2 - который с бородой, это я (застенчиво).
Удачи вам (нам), Надежда!
Да хорош уже немечить, краснопузая :)))))
Пасиба на добром слове, Надежда. Falls Sie irgendwann Lust bekommen mit einem alten Sack über Politik oder was ännliches zu sprechen - Sie wissen wo Sie mich finden können. Es gibt nicht besonders viel Menschen auf dieser Welt die genug vernünftig sind. Wir sollten zusammenhalten. Alles Gute wünsche ich Ihnen!
Нашла еще одного, долбануто-немечащего :)))))
Das ist fantastisch! :)))))
Солженицын - человек сильный, но не очень умный. За то что раскачивал СССР достоин уважения.
Солженцын – это мыслитель номер один, который на два порядка превосходит всех своих критиков.
))))))))))))))))))))
Танюха, особо-достойные лежат в скотомогильнике на красной площади! Всем пантеонам пантеон! :)))
А чего Буковский от Путина орденов не принял?
Были ж ведь Достойные!
Ты, слюномордец, с танюхой согласился, по поводу Солженицина.
Он брал! Из самих рук...
Буковский лучше. Солженицин не сильно хуже?
Тумблер голова-жопа в верхнее положение переключи! Аль приварило, пока бегаючи обоссать чужие ботинки пытался?
+1000
если не читали "Матрёнин двор " - почитайте ...., НЕУМНЫЙ такого не скажет ....СЛОВА!!!
олег воронков-вершинин.
Одна из лучших вещей. Небольшая такая жемчежина.
Согласен.
Наверное. так и есть.
Долго думал, что СССР - враг империи, и хаял его. А когда выяснил к концу жизни, что СССР и была империя, стал ностальгировать по нему и хаять то, что пришло ему на смену. А самое главное, его собственные страдания не научили его, что причина их - та же самая Империя. А как называется тот, кого собственная жизнь не учит?
НУ, надо признать, что Ходорковского, наконец-то выслали. Параллель, соглашусь, не идеальная, но все же есть.
08:24
Совершенно верно - всегда. Но в ТОТ раз - очень сильно - КАК НИКОГДА!
Неужели непонятно, что именно это и имелось в виду.
P. S. 08:37 = уж очень корявенько фраза у Вас вышла.
Изволяю все вам простить, мне очень понравилось все, что вы написали.
Хорошо сказано!
Можно обсудить нюансы и вариации:
- выживание отдельных частей человечества...
- от состояния их (диктаторов и человечества) мочеиспускательных органов...
- Где оплаченный деревянными рублями билет в один конец?
Никакого оплаченного билета при высылке Солженицына (по крайней мере, как это следует из книги его воспоминаний "Бодался телёнок с дубом") не было.
А был спецрейс, такой же как и в случае с Быковским.
Хотя, конечно, картины это не меняет.
Всё тоскуешь по совку, бедолага :))))
Подрабинек: "Все остальные уезжали добровольно,"
-------------
Подрабинек упрощает: вынужденно - не значит добровольно.
Согласен с вами.
Разница между эмиграцией Солженицына, Буковского с одной стороны и Довлатова, Бродского с другой, заключается в том, что у первых выбора не было, а у вторых, по крайней мере теоретически, был. Но этот выбор был обставлен так, что ни о какой доброй воле не могло быть и речи.
Впомнилось где-то прочитанное определение слова "Шантаж" - Просьба, в которой трудно отказать.
"Выбор был...Но этот выбор был обставлен так, что ни о какой доброй воле не могло быть и речи". "=========== Может быть проще было бы сказать, что выбора не было?
Подрабинек вообще склонен к упрощению. Его послушать, так все оппозиционеры кроме него - говно. Это вообще его излюбленная тема.
Банбери, Довлатов не мог издаваться в Союзе, а для писателя это - смерть.
Подрабинек: "Понятно, что диссидентская эмиграция относилась к Солженицыну неприязненно".
Подрабинек меняет местами причину и следствие. Не диссидентская эмиграция стала относиться к Солженицыну неприязненно из-за того, что он не хотел уезжать, а Солженицын к ней относился неприязненно - и, прежде всего, именно из-за того, что она уехала из СССРа.
Он с неприязнью и осуждением относился ко всем и всему, что его окружало в Америке: к эмигрантам, к американцам, к Западу в целом, к американской природе даже.
Конечно, и неприязненное отношение к Солженицыну и ко многим его идеям не замедлило сказаться - в ответ.
Я не намерен осуждать или оправдывать ни одну из этих сторон, но факты нужно излагать в порядке их поступления.
Однако, в самом главном Подрабинек прав: Солженицын оказался сильнее советской власти. И его место в советской истории значительно и неоспоримо.
Тем не менее, поднять тост за победу его дела ему не удалось: победив советскую власть, он проиграл российской истории - он оказался невостребован (слава Богу) и нашел утешение в обьятиях путинского режима.
и нашел утешение в обьятиях путинского режима.
-----------------------------------
++++++++++++++++++++++++++
Солженицын относился к окружающим его людям честно, то есть преимущественно как к толпе бездельников, которые ничего не читают, не помнят и не соображают, но постоянно шевелят губами и что-то формулируют. От него досталось и придурковатой западной прессе, которая полностью в руках левых, и нашей эмиграции. Все связанные с этим нюансы подробно описаны в мемуарах Солженицына и его работах. Например, в статье "Наши плюралисты".
Все окружающее его человечество толпа бездельников или он выбирал себе окружение по этому принципу? И почему он обосновался на разложившемся Западе с ее придурковатой прессой, которая спасла его от ходки в Гулаг? Почему он не жил там, где ему приятно, окруженный такими же достойными людьми, как он сам - ведь его не держали насильно в Америке?
Зато в 2014-ом, даже внутри этой колодки - никакого плюрализма :))
Разумные люди всегда ему помогали. Но основные массы интеллигенции не понимали ни хрена. Даже такой большой писатель как Войнович нагородил о Солженицыне кучу всякого вздора. Это яркий пример того, что талант и ум не одно и то же.
Да, на Западе его защищали, многие – в силу недоразумения, им показалось, что Солженицын – сторонник "хорошего" социализма. Когда А.И. был выслан из СССР, многое разъяснилось.
В Европе Солженицын не сумел найти подходящего местообитания, повсюду к нему лезли то агенты чекистов, то бездельники-туристы. В штате Вермонт он устроился так, как мечтал: в тишине, вдали от любопытных. И 20 лет спокойно работал.
Даже такой большой писатель как Войнович нагородил о Солженицыне кучу всякого вздора.
----------------------------
Разве вздора? Просто он разглядел в нём прожженного имперца, раньше чем кто-либо другой. И если бы солженицын не загремел в ГУЛАГ - это был бы еще один проханов... а то и дугин...
Почитайте Солженицина внимательнее. Оправдание всего. что творит Россия, причем методом "а вы негров вешаете". Заходит речь о чешских событиях 1968 - вспоминает. что. мол. белочехи Колчака предали. Оккупация Прибалтики - так ведь латышские стрелки большевиков поддерживали. И т.д., и т.п.
Так мы с вами об одном и то же! Уверен, хоть и не читал у него об этом (просто позднего вообще не читал), что и развал ссср для солженицына был такой же трагедией, как и для путина...
++++++++!!!!!
Пока люди ему помогают, они "разумные", а как только они с ним не согласны, они "вздорные". Пока Войнович ему помогал, пока он подставил свою голову под топор режима за Солженицына и был исключен из Союза писателей, он был ОК. А как только он посмел выразить несогласие с Солженицыным - так он и вздорный, и неумный.
Кстати, защитники Солженицына на Западе были в основном не социалисты, а самые широкие круги людей демократических убеждений - от консерваторов до либералов. И защищали они не его взгляды - а его свободу иметь и выражать свои взгляды.
specter+++++
"Войнович нагородил о Солженицыне кучу всякого вздора..."======= Войнович точно предугадал и в подробностях описал все, что случится с Россией в целом и Исаичем в частности Солж метил в пророки , а Войнович им стал, хотя меньше всего претендовал на подобную роль.
+++++panna yulka
И ведь верно - судьба распорядилась по-своему. Солженицын, наверное, ворочается в гробу от досады. Впрочем, он себе место в истории обеспечил и без того (но пророком так и не стал).
Не могу поверить, что большинство пишущих комментарии совсем уж молодые люди и не помнят, что за страна была СССР. Солженицин доказал, что он сильнее советской власти и этим он велик. Кто-нибудь из вас, его противников, в чем-то не согласен с ним? А с кем вы согласны ВО ВСЕМ? Я считаю, что неправильно оценивать человека только по тому, "любит" ли он евреев. А вы сами любите евреев, ВСЕХ?
А то, что Солженицин "нашел утешение в объятиях путинского режима", так почти 100% людей, живущих сегодня в Рссии, находятся в объятиях этого режима и мало кто протестует. То, что вы можете ругать Путина открыто, это ведь тоже утешение. Подумали бы вы о таком утешении при советской власти! На потеху вертухаям!
Я уже сказал ранее, что историческое значение Солженицина очень велико - а за себя так ручаюсь. Его заслуга в моих глазах в том, что приоткрыл правду о советском режиме и показал, что можно жить, не боясь его. Остальное прочее в его мировоззрении не мое, остальное мне глубоко чуждо. И его еврейский вопрос имеет значение здесь менее всего - не ранее, чем он сам поднял его своим антисемитским исследованием.
На Западе (который населен не только евреями) с готовностью признается его роль в сопротивлении и разоблачении советского режима - что же касается его философских и морально-этических принципов, вы вряд ли найдете сколько-нибудь его сторонников, не говоря уже о последователях. Чаще всего его просто игнорируют (из уважения к прошлым заслугам). Это же и моя позиция.
specter++++
Увы, тут он оказался как раз типичным советским эмигрантом, усиленно ругающим страну, давшую ему приют.
++++++++++
Вы уличили в совковости "самого" Солженицына, причем, обоснованно, - гореть вам в аду. :)
d44yurij,+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Бытует мнение, что Солженицын лишь к старости "скатился" к антисемитизму, к написанию "200 лет вместе"...
Но вот этой антисемитской мерзопакостью - предтечей "Двухсот лет.." он разрешился гораздо, гораздо раньше...
http://solarchive.narod.ru/sol_jews.html
И кому, как не Подрабинеку поминать "добрым тихим словом" главного российского антисемита второй половины XX века.?
Есть кому.
Спасибо за ссылку. Я давно слышал об этой его статье, но как-то руки не доходили. А сейчас самый раз прочесть - "встречая юбилей писателя".
Привет!
Есть несколько исследований - сравнений двух этих замечательных трудов замечательного Человечища Земли Русской...
Вот, к примеру... http://lib.rus.ec/b/201419/read
Да уж... иногда лучше жевать, чем говорить....
Это уже далеко не первый его антисемитский выпад... Может в юности они на нём свои обрезы испробовали? :) Отсюда и патологическая ненависть к ЛС, которую я никак не мог понять?
Хм... я не отрицаю права на существование антисемитов (на свете есть всякое), но отрицание холокоста как исторического факта есть уже, по-моему. свидетельство соматического повреждения коры головного мозга, причем необратимого...
Да, примерно так... Но он долго держался, только сейчас пробило о холокосте :) Не выдержала оболочка внутреннего давления, и дерьмо всё-таки полезло...
Ты лучше прочитай его сразу три летеротурные рецензии:
1) Вен. Ерофеев
2) Л. Кэролл
3) Л. Н. Т. - 'Анна Каренина'
Супер-Дристалище!
Где, мишань? Ссылку б хоть своему корешку дал для достоверности :))))
Никодим, брось ты ЭТО - я ведь знаю, что ты ТАК не думаешь. Знаю почему ты ТАК пишешь.
Не становись ты на одну доску с местной нацистской поганью, гадящей сволочью и прочими жвирблопуками, которые здесь кишмя кишат. Пойми, твои действия не просто непродуктивны - они безобразны и очень, очень глупы!
Твоё конечно дело, тебе решать - ты взрослый и неглупый человек - но тебе я дурного не скажу и не посоветую, ты же сам знаешь.
Это первая и последняя просьба, больше я тебя никогда и ни о чём не попрошу - обещаю тебе твёрдо!
Да я про 'еврейский вопрос' у тебя.
Брось - ОЧЕНЬ прошу тебя!
Эх, мишань, единственный корефан на форуме - и тот оказался сцукою :) Абидна, да? Да и курица - точно так же антисемитит, гнида... Ну куда бедному абстиненту податься :))))
Подвел Митьку в очередной раз ДУХ РУССКЫЙ!
Дюже бздючий оказался! В лице зарвавшегося прыщавого идиота Никодимки....
Впрочем, когда то было по другому?!
Впрочем, когда то было по другому?!
---------------------------
Каждому воздается по заслугам :) Мишаня как раз и достоин говнюков, типа никодима :)))
Да что ж вы из себя князя Мышкина изображаете...? НехОрОшО это...
Самый мерзкий герой протосолженицына Достоевскаго...
Побудьте Свидригайловым для разнообразия - всё лучше, чем этот,
как его.. Лев Николаевич...
Или Раскольниковым... Всё-таки - живой хоть человек...
! ! !
За к. М. - спасибо!
Вообще, давно я не встречал такого, невообразимо желчного человека, как Вы, Иосиф.
С. не хочу, и Р. - тоже, останавлюсь-ка я лучше - на Иване К. Сойдёт?
P. S. А Вы - из 'Скучной Истории'.
Рогожин был бы оптимален...
А я не из литературы. Я из сердца Мира - и в сердце Мира...
http://youtube.com/watch?v=zCCUUX7Rgpg&client=mv-google&guid=&gl=RU&hl=ru
Нет, я Грибова люблю, Мартинсона...
Такое ощущение, и уже давно. что уже давно, а может, ещё давнее, в тетральных учебных заведениях отменили такую а'хиважную дисциплину как "сценическая речь"... Они же лыка не вяжут... При всём сочувствии, похоже, что они трёхсторонний инсульт перенесли...
Нет, батенька, увольте - я уж лучше простую, живую, яркую, русскую речь послушаю... И вам настоятельно рекомендую-с....
http://www.youtube.com/watch?v=RxxTQRGv4V8
1) Аналогично.
2) Встречался мне два года назад, примерно такой же старичок - только суховатее.
Вообразите самый берег Обского Моря, огороженная территория, десяток дач(дворцов) Ну Очень Солидных Господ, маскулинная и бесжалостная охрана, то-сё, бэхи-шмэхи. Во время разгрузки он нам иногда на глаза попадался, лазит по участку(а он был строящийся) в перемазанном ватнике, шапке-ушанке, в кирзачах, то с какими-то клещами, то с досками илй вёдрами и везде свнй нос суёт.
В общем, не буду томить - этот старичок, которого мы принимали за бомжа на чёрных работах, оказался рОдным папой совладельца и соучредителя всей этой шикарной Поляны.
Советский Человек - Пролетарьят - вся радость в жизни.
Ручки-то помнят!
я ведь знаю, что ты ТАК не думаешь.
--------------------
Мишань, да ты еще и больной! Уже четвертый год изо дня в день эту хрень повторяет, и "он так не думает"? :)))))
Ну и чудак же вы, Миша: "я ведь знаю, что ты ТАК не думаешь".=====Да этот болван помешан на "еврейском вопросе". Он не только ТАК думает, он больше вообще НИ О ЧЕМ думать не может. Если говорит о чем-нибудь другом, то только для камуфляжа. Но это только во время ремиссий. А на стадии обострения психоза - уже не в состоянии скрыть одну-единственную страсть, которая гложет его день и ночь, сводит судорогами ненависти ...Как это можно не видеть, не замечать так долго - загадка.
Понесло ДОЛБОЕБА НЕДОДРОЧЕННОГО...
:))))))
С ентим тебе к Леокашке!
Он тебе поможет найти яйца зеленых инопланетян, которые высидели эту колонну!
;))))
:)))))))
:-))))))))))))))
Токмо в земле непомнящих мыкодимок-сопливцев можно изничтожать под корень миллионы своих и чужих, и через полвека, радостно визжать, что Память Предков Свята, а всем удушенным - ДНЕПРГЭС мобильным холмиком!
Дык ведь мыкодимка-сопливец проник, КТО "изничтожал под корень", КТО повинен во всем, а Вы, Шаманушко, так и не поняли, вот он, сердешный, и пытается видением своего "третьего глаза" с Вами поделиться, а Вы всё не поддаетесь, все-то Вам смешочки-шуточки, бедный мыкодимка извелся совсем...
Так уж, и "главного"!
Перестаньте ругать эту книгу, а лучше внимательно перечитайте, и если что-то не поймёте, то лучше переспросите. Это научное исследование. Если нет привычки к интеллектуальным занятиям, то вообще не читайте.
А кто тебя заразил антисемитизмом, раз ставишь плюс ? Давай, скажи, как и никодим, что не было холокоста, а евреи его придумали, а? Не стесняйся!
Очередной свежевысеянный аккумуляторный интелехтуал?
С характерной мантрической методикой?
))))
По-моему раньше его дядя Коля звали,такой же тупой и примитивный, и тоже любил порассуждать об умном на манер слесаря-интеллигента :-)
"И кому, как не Подрабинеку поминать "добрым тихим словом" главного российского антисемита второй половины XX века.?"======================
Подрабинек чувствует настолько сильную психологическую связь с Солжем, что она затмевает для него всё, включая антисемитизм его психодвойника. Связывает их отвращение и презрение ко всем диссидентам, оппозиционерам, поскольку только себя, любимых они считают достойными такого высокого звания.
Да, и такую каррасикову связь я презирал сызмальства, как атрибут массовки.
Правда, АИ никогда не был диссидентом, а лишь дельцом, использовавшим попадающий ему в руки человеческий материал - диссидентский, еврейский, номенклатурный, деревенщиковый, etc., как сырьё из которого он гнал сивуху, использовавшуюся для PR-спаивания тех, кого удавалось споить.
Слава Б-гу, я всегда был лишь профессиональным пьяницей.
Алкоголизм и самое сильное, затяжное пьянство ничего общего не имеют между собой.
Сивуха - слабое слово. Пойло...
Ты уж слишком суров. Поначалу все-таки он был диссидентом, советскую власть ненавидел искренне и вполне заслуженно. Но когда после "Одного дня" на него обрушилась мировая слава - не выдержал. Пройти через медные трубы зачастую оказывается труднее, чем через огонь и воду. Вообразил себя мессией, пророком, раздулся пузырем, а всех , кто ему самоотверженно помогал, ценил,читал, распечатывал, переправлял (кстати, среди его почитателей и помощников, наверное, 90% - были евреи), он презирал и даже ни малейшей благодарности не испытывал. Читала в воспоминаниях очевидца (сейчас не могу вспомнить имени), о его надменности: он считал, что люди помогают не ему, а его божественному предназначению, и потому , какая может быть благодарность ( наоборот, это мошки должны быть благодарны, что есть свет, на который они могут лететь - это я уже от себя добавила:-)) А евреев он "отблагодарил" особо:-)))
По-моему, я так примерно и сказал - насчёт отношения к людям - расходному материалу. Таким оно было всегда, по свидетельству очевидцев, а отнюдь не после прихода "всемирной славы", которую не стоит увязывать именно с "Иваном Денисычем"... Аберрация...
Ненависть к Соввласти и диссиденство - вещи очень разные... Я, например, возненавидел эту власть во всех её проявлениях вскоре после рождения, а диссидентом не стал, и не мог стать, в силу несколько цинического характера, хотя среди знакомых, включая близких, они были, вплоть до ближайшего горьковского окружения Сахарова... Таких ненавистников-недиссидентов среди интеллигенции было предостаточно, да и не только среди интеллигенции..
Вместо диссидентства я предложил бы термин "наездничество". АИС добрался до вершины своей карьеры "на перекладных", меняя-используя посылаемых ему судьбой "лошадей", часто безжалостно" пристреливая уже загнанных им... Одной из таких "лошаде" было агентство Ветрова, отнюдь не такое безобидное..., другойм - шарашка... О его "лошадях" нелицеприятно пишут многие, знавшие его, но все знают только то, что хотят знать...
Вот, рекомендую - тоже о диссидентстве. Мою позицию в этом форуме ты посчитала возмутительной, настолько, что предпочла там не появляться, что меня более, чем напрягло...
Вот, ознакомься - если захочешь с мнением обожающего тебя Юры по тому же поводу...
https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4097103
Мне казалось, что диссидентство - это открытое инакомыслие, отличающееся от общепринятого, обывательского образа мыслей и поведения . В советские времена - открытая критика и выражение ненависти к советской власти были, на мой взгляд , именно диссидентством и требовала незаурядной смелости.
Но диссидент не синоним хорошего человека, и Исаич - яркий тому пример.
Твоя претензия по поводу той ветки мне кажется странной. После довольно категоричного совета "встревать не рекомендую",ты пишешь, что моё отсутствие тебя "напрягло". Тебе это не кажется, мягко говоря, непоследовательным? Позицию твою я сочла не "возмутительной", а "поразительной", и дело касалось не столько содержания , сколько формы(ты дал резкий "отлуп" довольно вменяемым собеседникам, не объясняя , в чем состоит "порочность" их позиции, и я тоже не понимала, могла лишь смутно догадываться). Юра выступил более "демократично", доходчиво разъяснив аудитории , свое видение ситуации. Ты же предпочел говорить загадками и насмешками, обидев множество людей, добросовестно пытавшихся понять тебя и разгадать ребус. Такую нетерпимость и раздражительность при полном отказе, хоть как-то прояснить позицию я и сочла "поразительной" и даже решила, что ты просто (ты уж прости меня) "уыпил" и потому забыл сформулировать свою "диссидентскую" мысль:-). Не сердись.
Большой мой пост удалили... Завтра... А сейчас, если не трудно, перечисли мне "множество людей, добросовестно пытавшихся понять тебя и разгадать ребус."
Нетерпимость и подлость моих "оппонентов" ты , как и ожидалось, перенесены на меня Mea culpa! .Пожалуйста покажи мне реально обиженных мной людей - это важно
Охота тебе, Иосиф, снова зря мотать себе нервы? Какую "подлость" я перенесла на тебя? Я говорила о твоей нетерпимости и раздражительности - это не подлость. Нежелание уточнить свою позицию (объясняющееся, по-видимому, завышенной оценкой интеллекта собеседников, в т.ч. и моего), - тоже не подлость. По-настоящему отвратительно вел себя только чикагец, которого мы знаем как облупленного, и мне было досадно, почему ты вместо полного игнора этого мелкого склочника, уделяешь ему столько незаслуженного внимания. За то время, что ты с ним потерял, ты мог бы написать научный трактат и ликвидировать все непонятки (и чем тебе так неприятен Шендерович, и почему ты оправдываешь Бороду, и в чем ты увидел кощунственное шулерство в трактовке Жаботинского) . А в уточняющих вопросах и позиции немо-наутилуса, маразма советова, анти-путина , нортропа (ну, прости, ради Бога) я подлости не увидела, только желание понять тебя, которое ты так и не удовлетворил, увлекшись совершенно неплодотворной перепалкой с чикагцем (не мне, конечно, кого-либо учить сдержанности , сама-то я постоянно досадно срываюсь, такой характер. Но подобные щедрые подарки из ТВОИХ рук совершенно того не заслуживающему ничтожному персонажу, согласись, грозят полностью нарушить мировую гармонию:-)).
Не было там моей нетерпимости - ткни пальцем. Почему ты этого не делаешь? Некуда? Не во что?
Я знаю твой интеллект, и знаю те ситуации, когда он тебя подводит. В моём маленьком, совершенно ясном комменте не было ничего, с чем твой мощный мозг не справился... Подводит он тебя при оценке людей - твоё слабое место. Иногда - меня.
Опустив слово" кощунство", не мной произнесённое, могу сказать, что спекуляция Жаботинским и этой статьёй, которую я уже лет 20 знаю наизусть для меня - отвратительна. Если такая моя чувствительность тебе странна, сделать я ничего не могу, потому что мне казалось, что в этом "аспекте" ты знаешь меня прекрасно...
Сейчас вдруг я увидел, что в антисемитской мрази Антипутине подлости не увидела, и вся замечательная либерастня задавала уточняющие лишь уточняющие вопросы... И только я был нетерпим и резок... Спасибо тебе за уважительно-восхищённое отношение к моему уму, если ты полагаешь, что я поверю в твою интерпретацию событий..
К сожалению, это напомнило мне другой эпизод твоей слепоты нескольколетней давности,
Ладно оставим это...
Если захочешь, почитай отсюда вниз, не захочешь, значит, так,,,
P,S. Зря ту приплела к этой компании Нортропа, с которым я говорил уважительно, посколькуион так говорил. Похоже, что ты читала наискосок...
Отсюда вниз - вот это
https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/224401.html#comment_4097278
Молодые, обратите внимание на одну деталь:
На репродукции ТАССовки слова "семья может выехать к нему, когда сочтет необходимым".
Удивидельные слова ТАСС.
А всё дело в том, что для пересечения границы СССР нужна была ВЫЕЗДНАЯ ВИЗА, иначе НИКАК.
http://immigration.netnotebook.net/leave_for_permanent_residence/emigration_ex_ussr_eu_usa.html
Разрешение на эмиграцию своего гражданина
Не верите, что ТАК БЫЛО?
А зря! Невыездные за рубеж списки расширяютя. "Тайные" невыездные списки! Пример Белоруссии ЗАРАЗЕН.
Вроде не тот повод, чтобы "или хорошо, или вовсе никак" (с таким же примерно основанием можно - да и нужно - вспомнить и 40-летие выхода в "тамиздате" сборника "Из-под глыб"), т.е. у автора было право сказать о Солженицыне чуть обЬективнее, полнее, без замалчивания и того досадного, что особенно поперло под стук (воз)вращающихся колес. И если он этим правом не воспользовался, то, значит, ему важнее было не о Солженицыне что-то досказать, не кремлевских старцев еще раз заклеймить, а поразмышлять о более важном и - актуальном.
Да, эта статья о выборе, перед которым, похоже, окажутся многие: ехать или не ехать? Для самого автора, кажется, такого вопроса нет - он ответил себе давно, когда пришлось отвечать "по всей строгости", но другие - можем ли мы порицать тех, кто уехал уже, не дожидаясь арестов или внесудебных расправ?
Боюсь ошибиться, но мне показалось, что автор таких пока не поддерживает. Предвидя трагические последствия массового исхода? Возможно и это, но в любом случае - он имеет моральное право и на такую позицию. Полное! При этом лишь важно, мне кажется, быть чуточку точнее в не всегда прямом аргументировании...
То, что многие "колбасники" хотели бы выглядеть жертвами политрепрессий - общеизвестно, но надо ли так размашисто о "лукавстве" коллег, уехавших якобы добровольно? И тех, кто был выслан, возможно, не шесть, а больше, и у оставшихся не только резоны разные, но и обстоятельства. Вспомнить хотя бы Виктора Некрасова - его к кому определим? А ведь у большинства просто не было такого варианта - наказания высылкой за границу, особенно в республиках. Там повторилась ситуация с "философским пароходом": жесточайшая акция, что и говорить, но из нацменов на борту оказались лишь именовавшиеся русскими да всечеловеки, а те же, например, украинские буржуазные националисты остались на (а часто и в) земле Страны Советов...
Это я к тому, что на одинаковые вопросы нет и нельзя требовать одинаковых ответов, тем более, если вопрос для кого-то не просто труден, а поистине - вопрос жизни или смерти. Не чужой, а своей, потому и не вправе решать за нас ни очередное политбюро, ни - своим давлением - общественное мнение.
Ну, поучаствуй, Граник, что тебе стоит... Ты так смешно произносишь слово "концептуально"...
Кроме того,"без тебя народ не полный..." Граневский, во всяком случае...
""без тебя народ не полный..." :-))))))))))))))))))))))))))
Спасибо "артисту" за ссылки.
Был еще и Юрий Орлов, которого тоже выслали.
Солженицын - Герой и Писатель. Более всех сделал. Но ... все возвращается.
Путина чаем поил вместо резкого разговора - жаль.
А статью хотелосьь бы пожестче. вяло. И Человека выжившего в драке насмерть не увидел.
И дети у него - Удивительные!
Простите, вы - чёрный терьер? Очень приятно.
Поясните мне, несмышлёнышу, что значит "более всех сделал"?
Солженицына, Ветрова, Карнавалова Сим Симыча...?
А дети - да - удивииительные..
И жена - восхитиииительная...
И сам - бородааатый...
Жизнь удалась!
Жду ответа, как соловей лета.Спасибо.
1. Ризен - удачная порода. Ч. терьер - нет.
2."Солженицын - Герой и Писатель. Более всех сделал." = Арх. ГУЛАГ, и все подряд далее.
АГ - можно считать обвинением и судом 1 человека сов. коммунизму и комм-там.
3. Пройти фронт и ГУЛАГ, писать, опубликовать, выжить, вырастить 3 сыновей (один другого краше), вы правы - Жизнь удалась. Жаль конечно, что он не раскусил и не опустил путяру тогда, в 2000 году. Но и 1/100 сделанного АИ, более, чем жизни и дела многих(95%) граждан.
Полагаю и вам - насмешнику (и мне восхищенному АИ), далеко до него.
Вы даже не представляет, как мне далеко до него, поскольку, хвала Аллаху, я и не подумал бы двигаться в том же умственном направлении, что и Подыматель Невподымного... Не sancta simplicitas, чай....
Но вот что интересно: согласившись с тем, что мне далеко до великаго Писателя Земли Русской, я, тем самым, без ложной скромности, заявил - urbi et orbi - что и ему до меня не ближе, а то и дальше, чем мне до него...
Жаль, конечно, что узконаправленный ум АИСа не раскусил и не опустил путяру тогда, в 2000, но ведь это не случайность, не единственное, кого и что он не раскусил - зубы, видать, были не особенно крепкие, привычные к предварительно хорошо прожёванной архивной пище, недоступной прочим раскусывателям...
Вы, видимо, не христианка, потому что заповедь о недопустимости кумиросотворения, хоть и полученная со вторых рук, не оказала на вас заметного влияния...
"Но и 1/100 сделанного АИ, более, чем жизни и дела многих(95%) граждан." - фраза кощунственная по отношению к 95% граждан, хотя бы потому, что гадкого АИС сделал в своей жизни немало...Но что такое ЖИЗНИ практически всего человечества (по вашим подсчётам) рядом с бесценными жизнями хотя бы трёх ипостасей Солженицына - самого Александра Исаича, товарища Ветрова и Сим Симыча Карнавалова - американского помещика и русского патриота...
Мог бы продолжить, углубляя и расширяя, но боюсь раздразнить гусей, которые, чего доброго спасут Третий Рим, что совершенно не соответствует моему видению будущего..
Ризен, говорите? Как я мог так обознаться... Приношу самые искренние извинения... Будьте здоровы...
Не пишите стольсложно.
И раз ризена от черныша не отличаете, то ...
Начинайте с простого. Жизнь короткая. АИС много чего успел... Не ваш уровень.
Не пишите столь примитивно и немотивированно... Вы не знаете моего уровня, а ваш кричит о себе на всю ветку.
Но в одном вы правы - АИС успел совершить немыслимое количество мерзостей и подлостей, что вы, будучи идолопоклонником, никогда не сможете принять. Бойтесь лжепророков - сказано, а вы им служите - бездумно, оголтело и умилённо...
Спокойной ночи.
Ты думаешь, эти злобные комарики (на воздушном шарике) могут меня заклевать. Чем? Пусть уж себе едут и смеются, пряники жуют...
И не вешай никогда на меня их безмозглие, О.К? Не там нажал... Я всегда ТАМ нажимаю, где нужно... Доброе утро...
И раз ризена от черныша не отличаете, то ...
ну, о каких Героях И Писателях можно говорить с человеком, который не способен различить рииизена (!) от черныша..
каак я норУ понимааю..
Вообще-то я
Вообще-то, я могу - у моего друга перебывали почти все бойцовские и просто злобные собаки... И поэтому Нору я как раз наверняка понимаю, как и её хозяина...
Но Нора мне по определению как-то ближе, человечней, даром, что ризен...
Моего небольшого уровня, хватает для понимания - Ар.Г.- великая книга приговор коммунизму в СССР. Создавший ее и спасший, опубликовавший на весь мир - великий Человек.
Вы создали что-то подобное?
Вашего небольшого уровня (с ваших слов) явно не хватило для понимания личности Солженицына... Вы создали что-нибудь подобное таблице умножения? Это же так просто... НЕТ?! Но, я ндеюсь, вы её понимаете?
Да - примеры конкретные про мерзости АИС - есть?
Потрудитесь поискать примеры праведности АИСа, мерзости, предательств, стукачеств... самостоятельно... Вам ведь больше 7 лет?
Нет. Не так. Пробежался по всем комм. вашим. Ссылки попозже глянем.
Но - не так. Раз вы обвиняете, давно ушедшего Человека, оставившего после себя АрГ, Ивана Денисыча (да в 60-х., влияя на все!, на поведение ком. элиты, на массовое знание народа, на разрешенность темы, на обличение комстроя и псов ее чекистских)... Да еще тысячи его страниц, пусть включая те, что вы критикуете, так это нормально. Можно и до Иисуса привязаться, а до нас людей, тем более.
Так вот - перечитав ваши и свои комм., вижу - суть уже сказана. АИС ушел. АГ и др. будут читать много лет. АГ системное обвинение и приговор СССР и ВКПб. Будет читаться и читается детьми в школе, уже МНОГО!!!
Что останется после вас? Можно прочесть? Я лишь читатель, хотя любительски творю в защиту ближних (см. в ЖЖ-шке видео и статьи). С риском пишу, с реальным. Там людишки с большими деньгами и привычны сажать и ломать, а я в центре РФ живу.
Да - и раз обвиняете, то и представить доказательства - ваша обязанность.
Вполне допускаю, АИС мог и стучать(?), и не святым быть. Думаю, это нормально. Думаю - ругайте его за это, разоблачайте и прочее.
Но книги его, и главное АГ - состоялись и АГ по-мне - Главная книга для России, по ее значению.
Нормально, в смысле, слаб человек и мог и преступлений натворить, но АГ - великая вещь, и автор ее - велик. И АГ и автор - останутся навсегда в истории России! И они продолжают сражаться за Свободу России и обвинять комм. каждый день!
Вы о г-не Карнавалове прямо как об Аллахе говорите, вернее, восклицаете...
Коран – это могущественное Писание от Господа миров
Коран – это самые лучшие слова
Тот, кто изучает Коран и обучает ему других – лучший из людей...
И, наконец, - Аллаху акбар...
Грубо говоря, Нет Б-га кроме акбара, а Аллах - Пророк Его.. Воистину СимСимыч..
С этим не поспоришь... Остаётся только сдаться на вашу милость, произнести шахаду и дожидаться первого моего азана... Ветров акбар!
Ой, как слабо то... Прямо скажем - позорище.
1. На вопрос о вашем Главном произведении не ответили. Не написали ничего сравнимого с АГ? Это понятно... от того и ругаетесь?
2. Коран, как и Библия - великие книги. Можно ли с ними АГ сравнивать? Можно. Только АИС - не пророк, а свидетель.
3. Разочаровали. Смысла то нет в ваших наездах. Пустое.
До свидания. Я буду скучать.
Да - во время расстаться - уже хорошо.
Эко вас в 2014 году от Солженицина потряхивает. Удивлен.
А его, стал еще больше уважать.
Это вас - потрахивает... А я - трахаю.. Берегите себя, не позволяйте всем себя потрахивать...
Спасибо. А то, я начал расстраиваться, резко говорил мол с вежливым АРТИСТОМ. Оказывается - все нормально.
Последние несколько лет пишу и снимаю о людях Академии Самбо. Особенно последний год. После рейдерства академии и ухода от инфаркта моего друга и Учителя, Создателя Академии - Бурдикова. Удалось отбить Академию у нелюдей.
Папа пяти деток - Виктор Золотарев. В спорте более 30 лет.
Удачи вам. И не надо грубить.
Эко вас в 2014 году от Солженицина потряхивает. Удивлен.
А его, стал еще больше уважать.
у вас иконы АИС нет?
закажите.
а если есть, и стерлась по углам - попросите Артиста вам ее отреставрировать, он вам поможет, чтоб уголок в вашем доме ни дня не пустовал.
не за бесплаатно, конечно..
У ризена уши стоят....и эта порода собак считается глупой...
Враки - и уши лежать могут нерезаные. Даже стандарт допускает.
Про ум - тем более. Все собаки разные. Моя дружила с сотней детей в 5 дворах. Рядом свободно всегда ходила. Умом не блистала. Но и глупостей не видел. Никого не покусала. И никому из бойцов не поддалась.
Танюх, те нехрен делать, кроме как ошибки исправлять через 5 часов? Настолько позднее зажигание? Или так любишь себя любимую перечитывать? :)))))
Тут текст выложили:
http://ds.ru/ss1.htm
Ну, что я говорил?! Разве не изумительно? Это же - Тристасимнаццатое Дристалище!
ЖвирблоДрищщисс & Гнойнички, ну и прочие жвирблопуки - только знак(идеология) другой!
Читать всем, весь текст(и внимательно).
P. S. Восстановлено мною(да-да, именно что так).
только знак(идеология) другой!
--------------------
Мишань, а с противоположным знаком такого маразма не бывает :) Вот найди, и помести, тогда и доказывай :))))
Да я сам поражён и изумлён, всё точь-в-точь, тютелька в тютельку, строчка в строчку - ЗНАК другой, только - ЗНАК! Гнойнички и жвирблопуки, ознакомьтесь с матерьяльчиком - плиииз.
Впрочем, я всегда буду готов любезно напомнить вам - Дрищущим о данной публикации.
ЗНАК другой, только - ЗНАК!
---------------------
Так еще раз говорю - найди с НУЖНЫМ тебе знаком! Я заценять буду! :))))
Дрищущим о данной публикации.
---------------------
Мишань, а чё лексикон такой сортирный? Ностальгия по рыбинкину? :))))
Возбудилась Жвирбло-Пуко-Пукалка - явно понравилось.
Вот она Наша Масенька ЛетоффSSкая:
"Бригадники склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же "авторы" часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и "массовость" своей точки зрения."
"Блатные приемы.
Склоки, провокации, нецензурная брань - все это норма жизни веб-бригад. Своеобразны методики их работы с инакомыслящими дамами, пытающимися аргументированно спорить с текстами "бригадников". В этом случае перечисляются названия частей тела и половых органов, указывается на отсутствие у оппонента сексуального партнера, на ее уродство, старость, чрезмерную полноту, проституцию и прочая."
"Излюбленная методика бригады - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников путинолюбивой бригады обязательно бросит одну из кратких реплик: "Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное..." и т.д и т.п."
Держи! Даю ссылку, которую давал три года назад. Там еще подробнее про вашу "бригаду" :
_http://h.ua/story/96938/
Молодец, Сурковский Бригадник Дзынька!
Я точно знал, что ты не останешься равнодушным - я даже прослезился над твоим Творчеством, Асс ты, Дзыня - Балшой, Балшой Асс.
P. S. Про уколы и психушку ты в этот раз чот застеснялся - будь смелее!
Новая Креативная Линия волошинского Сурчатника и прочей кремляди:
В России были одни Рабы! И сейчас живут одни Рабы! И ВСЕГДА будут одни Рабы!
Поэтому, мы - сурковы, волошины, абрамовичи, дерипаски, тимченки, ротенберги и конечно же, Дорогой Владимир Владимирович - будем править ВСЕГДА!
P. S. Автор Идеи - Га-он Павловский. Осуществляют Идею: алексфромы, жвирблопуки, дзыньки и протчие гнойничковые.
Тут не какие-нибудь '11.80', тут более дорожее.
Ну чо притих-то, Сурковская Пропаганда? Где шкеришься, Тонкая Линия? Покажь мордочку, Гюльчатай - сбацай уж и про русских рабов заодно.
Ну чо притих-то
------------------
Так он тебе всё сказал :) Мало? :)))))
Ба! Дзынька - Падлоффский?!
То-то я думаю, что на кавказца он похож, примерно так жекак ЖвирблоПукис на Ульяну Лопаткину.
Класс - спасибо Вам, Татьяна!
Дацюк мериканенам забил - 1:1
http://championat.com/olympic14/_hockey14/170/astat_game/12406.html
Уррраааааааа!
Тьфу ты, опечатка - 1:0.
По Фрейду? :)))
Да я сегодня вообще уехать должен был - все планы нарушились, расстроился - вот с вами тут.
А ты заметил как они завозюкались сразу? Вот то-то и оно.
Ткалич - большое дитё, не трогай ты его.
А то я не знаю! Ну и что? Бзик.
И он не проститутка как ЭТИ платные мразёныши.
О! Ну может хоть ты скажешь, кто мне платит? А то ни одна падла так и не сказала, хотя бы примерно :)))))
Тут не какие-нибудь '11.80', тут более дорожее.
------------------------
Канешна! Сто баксов в час! Завидуй нам! :))))))))
Цепануло? Это хорошо, значит пост Дзена попал в цель :))))
Ты не умеешь читать Дзынькины опусы.
Попробуй скороговоркой, как можно быстрее, тараторя и захлёбываясь.
Ну? Как?!
Чо, до сих пор так и не отпускает? :)))))
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Интересно, а мишаня хоть понимает, что подняв этот Компромат (да и я помог ему, дал ссылку несколько раз, раз уж он так хотел), вывалялся в нём сам, и облил всю бригаду? :))))) Почаще б так! :))
Да ладно тебе оправдываться - все ВСЁ понимают!
Тебе что, предъявляет кто - что ты платная, форумная проститутка.
Дзынь, будь ею - ваще без бэ!
Глеба Паддлоффская вылезла. Хорошо! Скучно тут без тебя.
Дзынька, дурашка ты, так я и отдыхаю. А ты со.., т.е. работай давай, Красавица ты наша! Активнее и быстрее - Матрёшку себе купишь и Айфон.
Очень точное описание действий здешнего Баблопука :)))) Может и тут попытаешься знак поменять? :))
"Бригадники склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же "авторы" часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и "массовость" своей точки зрения."
--------------------------------------
Ну, мишань, и что тут неправильно сказано? :))) Помнится, вы с курицей меня обвиняли в обратном - куча рыл по очереди пишет под одним (моим) ником, отсюда и количество постов :))) Так вы уж определитесь там с ней - куча под одним, или один под кучей ников :))))
А статья хорошая, молодец! Я ее сам вываливал (ссылку) еще три года назад (тобой и не пахло тогда еще) под названием "ФСБ за компьютером". Но тебе так обидно сейчас стало, что ты решил ее знак поменять :) Мишань, палёный трюк! Никак у тебя ушанка на башке воспламенилась, а? :))))
А ты не знаешь, Дрищщисс где-нибудь раньше светился на форумах?
Я - нет. А ты? :))))
"Похоже на дебильные сериалы для любетелей "Дом-2", "Поля Чудес" и прочих, когда после каждой дебильной фразы включают фонограмму со смехом."
Так я про это уже писал. А что ты хочешь? Он ФСЁ ЭТО смотрит круглосуточно - быдлососина. А впаривает ту т всем про Довлатова и Резуна.
Никодим, только не называй так СМЕХ. У быдлососов ЭТО назывется - ржач/ржачка/ржака, ваще карочи!
Мишань, да ты опять мне праздник устроил! Только не останавливайся! :))))
Не сердись на них, Никодим. Сегодня праздник у девчат:
Сегодня будут танцы!
И щёки девушек горят,
С утра горят румянцем.
Пришли девчонки,
Стоят в сторонке,
Платочки в руках теребят.
Потому что на десять девчонок
По статистике девять ребят.
А парни важности полны,
Придирчивы ужасно,
И остаются вдоль стены
Пришедшие напрасно…
Пришли девчонки,
Стоят в сторонке,
Платочки в руках теребят.
Потому что на десять девчонок
По статистике девять ребят.
Сегодня пусть не повезло
Девчонкам отчего-то -
Они статистике назло
Опять придут в СУББОТУ!
Придут девчонки,
Стоять в сторонке,
Платочки в руках теребя,
Очень жаль, что на десять девчонок
По статистике девять ребят!
Стоят девчонки, стоят в сторонке, платочки в руках теребят...
Потому что на 10 девчонок по статистике: 3 голубых, 2 алкоголика, 3 разведенных, 4 наркомана и 1 нормальный, но он ЖЕНАТ!
Ну и жуть у вас там, с ребятами :))) Вырождаетесь? :))
19:34
Чот я, Дзынька, не подумал, что вы с ЖвирблоПукалкой давно уже не девочки.
Ну, извини, дружочек! Критика принимается.
Орбитальный полёт вокруг двух тел
------------------------
Боюсь, что ты станешь третьим телом, вокруг которых длится его дебильный полёт :))
Что бы такое мне предложить ему помыть у меня... Пистоль почистить - так застрелится нахрен... Наверняка ведь не служил в армии :)
шутка Эволюции вроде отдалась Льву Семёновичу в рабы...
----------------------
Да ничего, Лев Семёныч им со мной уже давно делится - ему не жалко :)))
Пусть. И цененку с танюхой ему в помощь - втроем больше напашут :))
он совсем от рук отбился.
--------------------
До того отбился, что сам баблопук ему поддакнул - вот енто было супер :))))) А, впрочем, чему я удивляюсь? Всё закономерно :))
Низя. Обвинят, что цененеев притесняем!
По-моему там 2 in 1 :))
Домик получил в охраняемой зоне Серебряного Бора, поближе к своим кураторам. Награда нашла героя..
Тот факт, что АИ многократно преувеличил число узников ГУЛАГа - установленный факт.
--------------------------------
Кем установленный? Хренлёвскими "учеными"? :)))
Очевидно увеличил на количество арестованных за чтение "Архипелаг ГУЛАГ".
Просмотрел вашу дискуссию, господа-товарищи, измученные кто нарзаном, кто – мозельским вином.
Стало быть, Солженицын – писатель слабый, мыслитель никакой, “Красное колесо” - невподым, “Двести лет вместе” - антисемитизм.
Ребята вы хорошие, и сын за отца не отвечает. Помогите вот объяснить такой медицинский факт: евреев было в Союзе 3%, а начальники тех самых лагерей Архипелага Гулаг – сплошь евреи.
Отчего бы это, как думаете?
Солженицын оказался сильнее советской власти? А ГБ оказалось сильнее Солженицына. И дальше что? В чем тут кама сутра-то?
Никогда не понимала, почему люди врут сами себе, иногда прямо-таки со сладострастием.
Уважаемый Александр, не споря с Вами по существу статьи (степень согласия примерно 70/30), не могу не отметить, что Вы опустили по меньшей мере несколько человек, выдавленных из страны. Не копаясь в истории, сразу могу упомянуть Юру Меклера и покойных Володю Тельникова и Серёжу Пирогова. Уверен, что список существенно длиннее.
Ну, конечно нужно было добавить Владимира Буковского и Натана Щаранского...
Блестящая статья по поводу Солженицына написана Николаем Руденским: https://graniru.org/Society/Xenophobia/Antisemitic/m.4050.html. К сожалению, Николай очень нечасто пишет статьи, а жаль. Он превосходный публицист. Что касается Подрабинека, то при всем уважении полностью с соглашаюсь с ответом Войновича.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
