Война и мировая
Илья Мильштейн
Вражеские войска оставили Славянск и Краматорск. Освобождены также Артемовск, Константиновка, Дружковка. Сводки с юго-востока напоминают последние дни войны, и каждый волен сам для себя реконструировать происходящее и решить, что ему слышится за этими новостями. Голос Левитана, например.
Морское оружие Украины
Комментарии
" НАРОД должен снести гирько-шмырькиных, а не частные армии Коломойского и Ахметова."????
И как вы это себе представляете? Народ с вилами- против танков? А если народ записался в "частные армии Коломойского и Ахметова"- это уже не народ? А какого хера народные сепаратисты Донецка ВСЕ ЕщЕ НАРОД? Или вы просто ВСЕ ЕЩЕ ПИЗДАБОЛ?
Слава Богу - это не кремлевский помет!
)))) Воробышек, а ты вообще без помёта в голове когда-нибудь жить не пробовал? Попробуй, вдруг понравится?)) Зачем шарахаться от умной мысли только потому, что она может оказаться "кремлёвской"?
Катя, Вы ведете себя глуповато упоминая про Воробья.Воробей будет чирикать как положено.Но вы ведь тоже не курица.
Тогда не говорите глупостей! У вас же иногда получается здраво мыслить... Зря я, конечно, воробышка обидела. Курица - чудесная птица. Видели как квочка защищает цыплят? Это просто песня!) Настоящий подвиг материнства! Люди часто оскорбляют животных сравнивая их с собой...
Это уже лучше. Идите Родину защищать. Россия ВАС не забудет.
Квочка Катя отправляется защищать своего цыпленка Гиркина.
Умная кремлевская мысль не про бабло - смешно...
Блевонтьев всегда в тему о криминальных военных подразделениях Ахметова также известно давно и всем. Но Коломойский то здесь при каких делах, что это за армия названная в России его именем?
У них есть названия?
"Не мародёры-нацгвардейцы" - пруф линк
Нет, значит.
«частную беседу врача моей жены» источник заслуживающий доверия. ))))
В городе где боевики убивали за украинский флаг и несколько месяцев преследовали за любые проукраинские высказывания до сих пор царит страх. А вдруг вернутся? К тому же киевские власти не спешат наказывать людей принимавших активное участие в боевых действиях. Плюс ко всему в Славянске осталось около 20-30% из всего населения многие из них те которые поддерживали и поддерживают террористов.
В Славянске как раз освободители подвозят и подносят жителям хлеб, соль, воду, тушенку и сосиски в пакетах.
В очереди за сосисками появились двое мужиков в гражданском. Местные закричали: "Это террористы!"
Их задержали, проверили документы - они оказались с паспортами РФ. Сосисок им не дали. Что было дальше - не знаю.
Жители не будут выходить с вилками и столовыми ножами против танков и автоматов.
И не обязаны. Для этого они содержат государство.
несколько месяцев назад так и происходило. Вышли с вилками и отобрали Нону.
Никаких бандитский "собесов" нет.
Банда грабит банки, магазины и население - отнимает понравившиеся автомобили.
Пару дней назад приехали несколько автоматчиков, положили всех на пол, ограбили отделение "Приватбанка", взяли 15 миллионов гривен (1,3 миллиона долларов).
Так и живем.
Я слабый очевидец: зря по улицам не хожу, только на работу и с работы.
Вчера стреляли где-то недалеко, отчего припаркованные возле нас авто "мяукали" и "плакали"- сигнализация срабатывала. Ночью стреляли на окраинах.
Сегодня ходил на работу - кто-то в растерянности, кто-то в истерике, кто-то в страхе. В ближайшие дни боимся боевых действий.
Банда грабит банки, магазины и население - отнимает понравившиеся автомобили. Одному даже дали расписку: "Машина Волга белого цвета реквизирована для нужд ДНР." (Зачем им такое старьё?)
Пару дней назад приехали несколько автоматчиков в отделение "Приватбанка" (250 метров от нас), положили всех на пол, взяли 15 миллионов гривен (1,3 миллиона долларов). Для нужд ДНР, естественно. Расписок не оставили.
А в остальном, прекрасная маркиза,
всё хорошо, всё хорошо! :-))
Ну, их же в Донецке и окрестностях несколько тысяч, им же надо что-то есть и где-то жить! Поневоле станешь бандитом; бОльшая часть их - люмпены, урки, отпущенные из тюрем уголовники, наркоманы. Они никогда не работали и работать не будут, а тут автомат дали - и он король! Праздник жизни!
Врачиха из нашего дома рассказывает: привезли раненого амбала на операцию - пробито плечо, сквозное ранение. Расспрашивают об обстоятельствах ранения - надо историю болезни заполнять.
Тот кричит: "Я вам ничего не скажу! И учтите: я морфинист, мне постоянно морфий нужен!"
Дали ему общий наркоз и стали чистить рану.
Трудящиеся "Грани" не читают, а смотрят российские ТВ каналы.
Украинские почти все заменены российскими или отключены (черный экран).
Интернетом пользуется практически только молодежь. Люди средних лет - не обучены, а старики и старухи - полный ноль.
Я - нетипичный выродок. :-))
Зашел сегодня на почту бросить письмо - сидят и стоят 15 бабок, ждут пенсию. Ни одного деда!
Мужики на Донбассе умирают рано. По разным причинам. И пока бабки эти не помрут, голосовать будут за "Януковичей". Мёртво.
Да, я понимаю. Поле сознания, поле интересов сужено, боязнь нового - оно везде то же самое.
Ну-ну, Лео!
На "Гранях" полно пенсионеров.
Это пенсионеры умственного труда. Интеллектуальная работа стимулирует моск, а он - всё остальное!
Думаю. что пенсионеры физического труда и ТВ не смотрят.
ВЫ знаете, Совушка, мужики-пенсионеры физического труда в самом деле мало смотрят ТВ.
Бабки - те смотрят много, потом стараются обсуждать.
А мужику-пенсионеру нехватает живого общения. Многие уходят на пенсию в 50-55 лет (по вредности), выпадают из коллектива. Типична такая судьба: вышел на пенсию, поиграл в домино 2-3 года, и - медленная прощальная музыка. Как будто что-то ломается в них, завод пружины кончается.
А женщины как заболеют в 40 лет, так еще лет 40 всё болеют и болеют, всё болеют и болеют. :-))
Потому что всегда при деле! И болит спина, а надо вставать, крутиться по дому, готовить, прибирать и так далее...
Ау, Лео!
Как Вы там, держитесь?
Пока всё ОК. Народ напряжен, нервничает.
Завтра после работы снова появлюсь.
Спасибо за поддержку!
И спасибо Вам за "Вести с полей" войны.
leokadij [myopenid.com], 07.07.2014 19:37 (#)
Трудящиеся "Грани" не читают, а смотрят российские ТВ каналы.
Украинские почти все заменены российскими или отключены (черный экран).
============
Покупайте спутниковую тарелку
Я смотрю только новости, а остальное время читаю разные тексты.
Я пошла и прочитала много Ващих комментариев. И у меня тут есть юный друг, завернутый на Украине по неясным причинам, ему тоже рассказала.
Ш, блин! извините.нету наклеек у меня, печатаю почти вслепую.
Террористы осваивают Донецк - уже выкрали двух директоров шахт.
Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики похитили директоров шахт им. Скочинского и им. М.И.Калинина в Донецке.
Как передает корреспондент «УРА-Информ.Донбасс», об этом сегодня, 8 июля, заявил Донецкий городской голова Александр Лукьянченко на своей пресс-конференции.
Он отметил, что с 30 июня по 7 июля на территории города было зарегистрировано 7 убийств, 5 разбойных нападений. Зафиксировано 27 фактов незаконного завладения автотранспортом, угнано 64 автомобиля, из которых 19 – принадлежат физическим лицам и 45 – юридическим. 58 авто завладели открыто вооруженные люди.
«Сегодня с рабочих мест по заданию военной прокуратуры ДНР забраны директор и замдиректора по производству шахты им. Скочинского и шахты Калинина. Я сейчас поручил своим заместителям заниматься этим и после сам подключусь к решению этого вопроса», - подчеркнул мэр.
(Бандиты требуют денег).
Не будете ли Вы против, если я этой информацией поделюсь на фейсбуке? Там много приличного народа из обоих полушарий.
Конечно, я не против, Екатерина Николаевна!
Взято с сайта "Новости Донбасса". Ссылка:
http://ura.dn.ua/08.07.2014/158654.html
Вот еще:
В Снежном (Донецкая область) у медцентра вооруженные люди угнали 9 авто. Об этом сообщает центр по связям с общественностью ГУМВД Украины в Донецкой области.
Так, в Снежнянский ГО обратилось руководство медцентра с заявлением о том, что на территорию учреждения проникла вооруженная группа неизвестных в камуфляжной форме. Злоумышленники завладели 9 автомобилями, принадлежащими центру и скрылись.
Открыто уголовное производство по ч. 3 ст. 289 УК Украины.
http://ura.dn.ua/08.07.2014/158683.html
Доброе утро, уважаемая Е.Н.
Мы живы-здоровы. В 200 м от нас на берегу Кальмиуса выше по течению строятся 28-этажные жилые дома. Один готов, другой достраивается. Рано утром "защитнички" наши пробили пару дырок (гранатометом?) в строящемся доме.
Спрашивается в задаче: зачем?
Полагаю, в заселенный дом стрелять не решились, а это - устроили картинку для российского ТВ: как "киевская хунта" обстреливает Донецк. Иного объяснения не вижу.
Вчера, в воскресенье, с утра местное ТВ сзывало народ на митинг - "народный губернатор Губарев будет рассказывать о будущем ДНР"!
Две тётки лет по 40 на лестничной площадке общаются. Одна ходила на митинг, было (по сообщению ТВ) 3000 чел.
- Ну почему пришли только пенсионеры? Надо, чтоб и шахтеры пришли, и рабочие, и молодежь!
- А я вот думаю - если эти, из Украины победят - они же и в Крым попрутся?
То есть тётки в растерянности, удивлены слабой поддержкой Губарева и опасаются. Это хорошо!
Губарев (кликуха "Губошлёп") стоял в плотном кольце охранников и бубнил чего-то по бумажке.
Работал Дедом Морозом ("организация детских утренников"), а теперь он - лидер политического движения "Новороссия"!
Смех и грех.
(Про тёток этих жена только что рассказала.)
Мужичок с работы живет в Макеевке, рассказал сегодня такое. Одна тетка, родственница его соседа, имеет огород между Макеевкой и Донецком, под лесополосой (у нас называется "посадка"). Пошла огород прополоть - подорвалась на мине. Рядом блок-пост бандитов, они растяжку поставили. Бандиты ей помогать, естественно, не стали - старуха чертова, опять ставить растяжку придется!
Получила осколок в ногу, добрела до дому, кровь в подъезде, увезли в больницу.
Мужичок этот - ярый враг всего украинского. "Укры" виноваты в том, что "ополченцам приходится нас оборонять от правосеков и бендерья". Способный к технике слесарь, любознательный.
Но как у большинства русских - такая паранойя.
ИС кстати сломался почти сразу когда его стащили с памятника
... ...2) Славянск покидали в спешке, Кирюха возмущался, что пришлось оставить почти все боеприпасы, охуенные укрепления, бросили все ПТРК, почти все ПЗРК, 8 ЗУшек (из 12), почти все боеприпасы к стрелковке, все ящики с гранатами. Оставили даже склад с сухпаем и мало того на днях к ним привезли 4 газельки с новыми брониками (в них кстати большой недостаток (в его отделении было всего 2, хотя они на самом передовом рубеже), тепловизоры, коллиматоры, аптечки,лазерные дальномеры, бинокли ночные, гпс защищенная связь все досталось украм.
Но и это еще не все... Кум Кирюхи главмех, в его ведении бронетехника и транспортные средства. На состояние 3-4 июля у нода было 18 танков (вместе с памятниками), около 30 бмп-бтр-брдм-бмд и 12 зушек. Танки проебали ВСЕ: вывезли только один, но он походу не добрался донецка. Арьергард укры раздолбали из артиллерии (танк, несколько бмп и брдм)+ накрыли в броню, которая должна была отвлечь укров, но ее бездарно просрали вместе с экипажами, ИС кстати сломался почти сразу когда его стащили с памятника, бросили его во дворе рембазы под навесом, бмд, бтр и брдм раздолбали в поле. Накрыли газель со снайперами-спецами из Империи. 4 танка бросили во дворе там же остались 2 ноны из 4. Одна в состоянии металлолома, одна с разбитым шасси, но ее вроде подлатали (хотя толку с остальных немного), почти все мины бросили. Зато вместо эвакуации раненых и боеприпасов, нагрузили 3 камаза рефрижератора с прицепами барахлом из дома штепы и сына Азарова: картины, антиквар и еще что-то. *Кстати Мозговой очень зол на Стрелка, так как тот проебал 3 танка 2 бмп и бмд, который Мозговой ему передал. Проебались кстати и ИМР. (в кол-ве 1 исправная штука)
*Итак выезжали 2 колонны и одна по полям: арьергард и та что по полям рас***асило (там была броня и немного легковых). На основную колонну не упал ни один снаряд, 2 штурмовика сопровождали их до Горловки, там оставили роту, забрали людей и 1бмп. Всего из Славянска и Крамахи выехало больше 1000 человек, не считая 2 роты прикрытия (они почти сразу посдавались-расбежались). До Донецка добралось меньше 700 (рота в Горловке) + почти вся проебанная броня и боеприпасы. У Стрелковцев осталось точно: 1-2 брдм, 3 бмп, 3 бмд, 2 ноны, 2-3 бтр, 1тягач с зу 1 танк (но его никто е видел, по ходу сломался по дороге), 3 грузовика с ЗУ), 2 града из 4 (забрали из Крамахи). Ополченцы недовольны, в спешке или специально оставили "кассу" (многие не доверяют картам и предпочитают нал). Стрелку дали 5 дней чтобы найти деньги. Мозговой теперь с ним не в ладах из-за проеба брони и опасности его позиций (+ он просил птуры, что привезли из Империи недавно, но Стрелок не дал почему-то). В итоге все досталось воякам. На ополченца осталось всего по паре боекомплектов. (3 боекомплекта на "ноны")... ...
uainfo.org/yandex/352829-glava-lnr-ushel-v-zapoy-a-girkinu-dali-5-dney-na-poiski-deneg.html
Ринат сука, и нашим и вашим, крутится как вошь на гребешке. Он не самостоятельная фигура, давно повязан с КГБ. См. статью
"Псевдоним «Ринат», или Смотрящие за Ахметовым"
http://ord-ua.com/2012/06/22/psevdonim-rinat-ili-smotryaschie-za-ahmetovyim/
А что? Обе должности шутейные!
А и в самом деле! Играет недолгую роль.
Это точное наблюдение.
Спасибо за информацию.
ОК. Надеюсь, эти мазки немного проясняют картину.
Люди своих определяют с первого взгляда. И они оказались правы: ксивы-то российские!
Не обижайте зря людей.
Они полтора месяца в страхе и ужасе жили от этих терров.
Мы с женой почему-то спокойны. Фатализм.
Дочка с фирмой, где она работает, с 1 июля уехала в Запорожье.
Звонит: "Мама! Здесь полно людей на улицах, гуляют с детьми, ездят машины с украинскими флажками!"
В Донецке 950 тыс народу, уехало несколько тысяч, сколько точно - никто не знает. Никакого массового выезда нет.
Будет и на нашей улице праздник.
Спасибо! Всё будет ОК.
Удачи Вам!
Спасибо!
Помню, была воскресная газета "Юманите диманш".
Спасибо за поддержку. Мы тоже надеемся.
Если человеку целый день по ТВ говорить, что он свинья, к вечеру он захрюкает. :-))
Хватит наводить тень на плетень.
Быков:" Донбасс - это русский Израиль". Мильштейн:" Донбасс - это российский сектор Газы". По- моему, первое утверждение ближе к истине.
Чем? Что за "русский Израиль"? Что, русские уже рассеялись по свету и теперь им нужна родная земля, почему-то именно в Донбассе?
Оба утверждения спорны. В первом истины больше, хотя оно окрашено специфическим отношением Быкова к Израилю.
"Тяжела доля б..ская..." Не знаю, не носила. Проблемы ментальные есть.Хотя некоторые утверждают, что ментальность- придумка.
Танцую.
Русским почему-то всегда мало земли.
В конце оказывается, что хватает двух квадратных метров.
Быков - романтик, поэт. Небритого бандита Бородая он представляет нам как нового Фиделя Кастро, а полоумного, безбашенного Гиркина - как современного Че Гевару.
Ладно, простим поэта.
Мало того: весь мир должен быть и на днях будет русским!
Ах, ах! Не оставляйте нас, мы с голоду помрем!
"Никому не нужен крестьянский труд
и не слыхать скотины -
хлеб из Канады нам привезут,
мясо - из Аргентины."
1) Сало - было и есть. Регулярно зимой ем борщ и сало.
2) Украина кормила не только себя. На нашем Донецком мясокомбинате был спеццех, где делали колбасы и копчености для Москвы, отправляли вагонами.
3) Сало производят хохлы. А нефть и газ - природа.
Какие слухи? Сосед из нашего дома там работал, над нами живет. Сейчас пенсионер, жив-здоров. Я его раньше спрашивал, нельзя ли вынести колбасину. Он говорил - нет, строго с этим. Не хотел места лишиться.
"Сало производят свиньи". Ага. А потом сами себя зарезают, смалят себя соломой, обваловывают и сдают хозяину.
Рад за ваших свиней.
А сало с мясными прожилками ваши свиньи умеют делать?
Конечно, москвичам столько не съесть. А что такое "колбасные электрички" знаете?
Однажды передо мной в очереди мужик в ватнике купил бычью ногу, запакованную в белый мешок. Импорт был из Франции, по словам мясника. Дело было в 1960-х годах в Люберцах.
Я предпочитаю бекон.
Приятного аппетита!
Суповой набор помню! Кости с остатками мяса.
Если долго варить, суп можно сварить. :-))
На Заперевальной тихо. В Красногоровке - не знаю. Вокзал близко к аэродрому, там несколько раз в день стреляют (одиночные, короткиеп очереди и гранатометы).
Я живу в центральном (Ворошиловском) районе. В 200 м от нас на берегу Кальмиуса выше по течению строятся 28-этажные жилые дома. Один готов, другой достраивается. Рано утром "защитнички" наши пробили пару дырок (гранатометом?) в строящемся доме.
Спрашивается в задаче: зачем?
Полагаю, в заселенный дом стрелять не решились, а это - устроили картинку для российского ТВ: как "киевская хунта" обстреливает Донецк. Иного объяснения не вижу.
= = = = = =
"Террористы осваивают Донецк - уже выкрали двух директоров шахт.
Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики похитили директоров шахт им. Скочинского и им. М.И.Калинина в Донецке.
Как передает корреспондент «УРА-Информ.Донбасс», об этом сегодня, 8 июля, заявил Донецкий городской голова Александр Лукьянченко на своей пресс-конференции.
Он отметил, что с 30 июня по 7 июля на территории города было зарегистрировано 7 убийств, 5 разбойных нападений. Зафиксировано 27 фактов незаконного завладения автотранспортом, угнано 64 автомобиля, из которых 19 – принадлежат физическим лицам и 45 – юридическим. 58 авто завладели открыто вооруженные люди.
«Сегодня с рабочих мест по заданию военной прокуратуры ДНР забраны директор и замдиректора по производству шахты им. Скочинского и шахты Калинина. Я сейчас поручил своим заместителям заниматься этим и после сам подключусь к решению этого вопроса», - подчеркнул мэр."
(Т.е. бандиты требуют денег).
"Небритого бандита Бородая он представляет нам как нового Фиделя Кастро, а полоумного, безбашенного Гиркина - как современного Че Гевару."
можно подумать, что оригиналы были шибко лучше.. такие же отмороженные
>>>такие же отмороженные<<<
Не знаю, не знаю... Что-то в них было возвышенное, самоотверженное.
Недаром через 50 лет после смерти молодежь носит футболки с портретом Че. Посмотрите на его фото в Википедии - впечатляет!
Да, я это понимаю.
С индейцами ,тоже носит .Что стало смешным ,не может быть опасным.
Пока "народ "рвет гланды ,и впереди всех ,как в 1905-1917 товарищи Мильштейны , их ,как всегда больше всех волнует судьба славянских народов.Мильштейны рука об руку с Вальцманами ,Коломойскими ,делают общее дело ,наивно полагая ,что народ забыл Троцкого ,Урицкого ,Когановича ,Хатаевича.Видно история и тора ничему не учит тов.Мильштейнов.
Пока "народ "рвет гланды ,и впереди всех ,как в 1905-1917 товарищи Мильштейны , их ,как всегда больше всех волнует судьба славянских народов.Мильштейны рука об руку с Вальцманами ,Коломойскими ,делают общее дело ,наивно полагая ,что народ забыл Троцкого ,Урицкого ,Когановича ,Хатаевича.Видно история и тора ничему не учит тов.Мильштейнов.
Зато Саша из Донецка, наверное, забыл таких выдающихся организоторов репрессий в Украине, как Постышев (в частности, организатор Голодомора) и Хрущев. Оба вполне славяне (правда, русские).
22 октября 1932 года Политбюро по инициативе Сталина приняло решение о создании на Украине и Северном Кавказе чрезвычайных комиссий для увеличения хлебозаготовок.
Генсеком КП(б)У был Станислав Косиор (1928-1938)
В ноябре 1932 вторым секретарем назначен Хатаевич.
В январе 1933 заменен Постышевым.
косиор - поляк, постышев - русский
Да, я знаю.
Главную палаческую роль в запуске массовых репрессий в Украине сыграл Израиль Леплевский – нарком внутренних дел УССР с июня 1937 по январь 1938 гг. В этот же период начинается и "отстрел" предыдущего поколения евреев-чекистов, что снизило за полгода их долю в руководстве НКВД до 46,5%. Затем, когда в 1938-1939 годах следующий нарком – плохо скрываемый антисемит Александр Успенский, будет "чистить" людей Леплевского, будут уничтожены почти все евреи, занимавшие ранее высокие посты в карательной системе. Именно Успенский дал указание на аресты евреев-чекистов по национальному признаку, мотивируя это раскрытием "сионистского подполья в органах".
Золотарёв приводит показания Григория Кобызева – начальника отдела кадров НКВД УССР. Союзный нарком Ежов, увидев его отчёт по кадрам украинских чекистов в феврале 1938-го, произнёс: "Посмотрел я на кадры – тут не Украина, а Биробиджан".
Подробности: http://izrus.co.il/history/article/2011-04-24/14079.html#ixzz37C5myIVD
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
Пока "народ "рвет гланды ,и впереди всех ,как в 1905-1917 товарищи Мильштейны
===========
О! :) ну начинайте уже Протоколы цитировать:)
не, дальше должен быть список евреев в советском правительстве
ПЕРВЫЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
Председатель совета народных комиссаров — Ульянов (Ленин). Числится русским На самом деле Ленин был полуевреем по матери (Бланк), а это по раввинским законам — полный еврей.
Комиссар Иностранных дел — Чичерин. Числится русским Чичерин по отцу был из старого родового дворянства, а по матери — еврей. Женат был на еврейке
Комиссар по делам о Национальностях — Джугашвили (Сталин). Числится грузином. По некоторым источникам — кавказский полуеврей Последняя жена Сталина — Роза Каганович сестра Лазаря Кагановича
Президент Высшего Экономического Совета — Лурье (Ларин). Еврей.
Комиссар по восстановлению — Шлихтер. Еврей.
Комиссар Земледелия — Протиан. Армянин.
Комиссар Государственного контроля — Ландер. Еврей.
Комиссар Армии и Флота — Бронштейн (Троцкий). Еврей.
Комиссар государственных земель — Кауфман. Еврей.
Комиссар общественных работ — Шмит. Еврей.
Комиссар общественных снабжений — Е. Лилина (Книгисен). Еврейка.
Комиссар народного просвещения — Луначарский. Числится русским На самом деле — еврей из выкрестов. Был женат на еврейке Розенель.
Комиссар вероисповеданий — Шпицберг. Еврей.
Народный комиссар — Апфельбаум (Зиновьев). Еврей.
Комиссар общественной гигиены — Анвельт. Еврей.
Комиссар финансов — Гуковский. Еврей.
Комиссар печати — Коген (Володарский). Еврей.
Комиссар по делам о выборах — Радомысльский (Урицкий). Еврей.
Комиссар Юстиции — Штейнберг. Еврей.
Комиссар по эвакуации — Фенигштейн. Еврей.
Его помощники — Равич и Заславский. Евреи.
Итого — из 22 двух высших руководителей страны 17 человек были евреи, 3 числились русскими (Ленин, Чичерин, Луначарский), 1 — грузином (Сталин) и 1 армянин (Протиан).
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ состоял из 35 евреев, 7 латышей и 1 немца, русских не было.
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ состоял из 43 евреев, 10 латышей, 3 армян, 2 поляков, 2 немцев и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ состоял из 13 евреев, 1 латыша, 1 немца и 1 русского.
КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ состоял из 24 евреев, 2 латышей, 1 поляка и 2 русских.
КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ состоял из 18 евреев и 1 армянина, русских не было.
ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ КОМИССАРЫ — 21 еврей, 1 латыш и 1 русский.
БЮРО ПЕРВОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ В МОСКВЕ состояло из 19 евреев, 3 латышей, 1 армянина, русских не было.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 4-го РОССИЙСКОГО КОНГРЕССА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДЕПУТАТОВ состоял из 33 евреев и 1 русского — (Ленина).
Из 42 сотрудников (редакторов и журналистов) имевшихся в то время газет («Правда», «Известия», «Знамя труда» и т. д.) только один Максим Горький не был евреем
Протоколы ,сейчас ,печатаются открыто -Коломойский -Председатель Всемирного Еврейского Конгресса Кургинян ,в день выхода Стрелкова из Славянска .насмерть стоял против переименования площади Урицкого в площадь Воссоединения Крыма с Россией; вышли с плакатом: «Руки прочь от Русского героя Моисея Соломоныча Урицкого»…
В чем он прав? Все бредни об армиях Коломойского сродни бредням о правом секторе.
Сейчас новых созданных батальонов более сотни к ним относятся батальоны терзащиты, спецбатальоны, отдельные батальоны ВСУ, СБУ, МВД... Самый Распиаренный Донбасс самый оторванный Айдар, деятельный Азов. Какой из них принадлежит по сведениям Киселева Коломойскому?
Я бы еще понял если бы речь велась об Азове где правда много людей из "патриот Украины", "Тризуба"... или "Донбасс", но "Днепр", Днепр, ментовский батальон в котором служат бывшие беркутовцы и другие "соколы". Такие батальоны есть практически в каждом городе Украины именно их батальоны тер защиты финансируют из местных бюджетов.Так что при желании можно сказать, что у любого губернатора или мэра достаточно крупного города есть своя армия. Но все это конечно бред и сказки для устрашения потребителя пропагандисткой информации.
Статейка в духе Троцкого-Мильштейна :упоминая Сталина "автор "скромно перепрыгнул через Троцкого ,Урицкого ,Ягоду. Упоминая Хизбаллу ,также скромно умолчал о том ,что это детище Израиля ,как и Хамас ,как и Б. Ладан -Америки.А еще аффтор называя "вражеские " войска по умыслу ,да и по трусости не говорит ,какие войска для него дружественные ,не иначе ,израильские.
.не забывай закусывать...
" заметная решимость Запада выдать Владимиру Владимировичу очередную порцию санкций"
не верю я, что санкции его пугают. Не верю что должны пугать- они слабенькие и беззубые. Ведь Европа и Америка не в состоянии учиться на своих ошибках с Гитлером... Боюсь что Владимир Владимирович готовит прыжок. Рада если ошибаюсь.
Санкции Вольдемара пугают- и очень. Но в условиях западной демократии их применить очень трудно.
думаю Америке как раз легче наложить- народ более послушный и менее экономически связаный с Россией, но Европа не даст.
Я просто представляю себе как он давит сейчас на всех своих купленных в Европе, требуя остановить Украину...
Дело не в народе. Народ имеет слово только во время выборов.Нужно разделять политическую волю правительств и экономическую заинтересованность частных компаний. Пока западные компании имеют хорошею прибыль от Путина- они будут с ним сотрудничать.
Да, некоторым удавалось сотрудничать с Рейхом и во время Второй мировой, а потом избежать Нюрнберга, но почему продолжателям их паскудства кажется, что и на Нюрнберге-2 не будет "вип-секции" для таких вот ненасытных утробищ, укреплявших и поощрявших Путлера?
Вполне, кстати, может статься и так, что сами же и попросят, чтобы их судили - и защитили от худшего... Ведь пофамильные списки наверняка кешуются, да и евроадреса не проблема:)
Сотрудничество с Гитлером происходило в парадигме западной Демократии - Бизнес независим от Государства.Поэтому , сотрудничество с нынешним Гитлером(Путиным) будит происходить точно так же - пока Путина не признают преступником на скамье подсудимых.
Или пока Земля не скатушится на фиг со своей орбиты в горниле развязанной при их помощи Третьей мировой. В парадигме, что оЧЧень важно, западной демократии... Жаль только, если некому и не из чего будет скамейку для таких же испопеленных убийц соорудить. Даже спасшемуся на Луне Рогозину не на чем будет повеситься - захиреет от тоски в привычной парадигме русского неофашизма.
Иди, откупорь шампанского бутылку.
>>>некоторым удавалось сотрудничать с Рейхом и во время Второй мировой<<<
Третий Рейх профинансирован не в последнюю очередь Лондоном и Нью-Йорком. Это давно известно.
Ничего нет хуже для бизнеса, чем ненадежный, непредсказуемый партнер. ВВХ и Россия - именно такие. И без санкций с течением времени бизнес с таким партнером ограничат до минимума.
зато путин умеет быть щедрым с кем надо
Это правда. Но всех не купишь, там же ж тоже парни умеют деньги считать. Чисто меркатильно:) Кому такие риски нафиг нужны?
Я думаю, что для этого, у Западных демократий нет технических возможностей.
Что Вы имеет ввиду? Как то же жили до распада совка...
На западе бизнес отделен от государства.Частные компании имеют полное право сотрудничать с Россией если им это выгодно (это и происходит в настоящий момент). Чтобы ограничить это право, каждое государство должно принять особый закон в отношении России. И это очень сложный процесс.Если Россия станет ненадежным партнером, то компании сами откажутся от бизнеса с Россией. Но пока этого не происходит.
.Частные компании имеют полное право сотрудничать с Россией если им это выгодно
==================
Вот я об этом же и говорю. Выгодно заканчивается там, где начинается непредсказуемый партнер. Так было всегда. П.С. Гос-во имеет влияние на компании де факто также.
Пока....потому что бизнес не развернуть так быстро. В течение следующих лет яйки разложат в другие корзинки:)
Может быть. Но,на настоящий момент, в Россию вложено 700 миллиардов зелени, и компании сделают все , что-бы их не потерять.Более того, идет прямой подкуп гос. и бизнес чиновников, а этому помешать невозможно.
Выгодно заканчивается там, где начинается непредсказуемый партнер. --
не совсем так.. это повышает риски, но риски могут компенсироваться возможностью высокой прибыли.. так что предприниматель сам выбирает - либо стабильные ранки с низкой нормой прибыли, либо бурные, но заманчивые
Рост рисков приводит к более дорог им кредитам. Бизнес в России будет выгодным, ксли Россия резко уменьшит цену газа и нефти. Но этого не выдержит российский бюджет.
Отношение Запада к России-это отношение благовоспитанных катал к дворовому хулигану. - бесит своими манерами, но и без него пока никак.
Хочется чтобы он из своей котельной вылазил когда надо. И не дорого.
Пора украинским властям объявить о денежном вознаграждении за поимку/ликвидацию этих расеянских залетных. Желающих в миллионном Донецке будет немало. Обеспечить им напоследок, так-скать, бессонные ночи.
скажите, а что такого в слове свідомий? или вы в него вкладываете какой-то свой смысл? а вы себя таковым не считаете?
просто мне хотелось понять, какой такой смысл в него вкладывется))) я прекрачно знаю его перевод, потому и спросила)
Вы знаете, а Олдик не знает. Объясните ему, пожалуйста. Бедняга даже Гуглом пользоваться, похоже, не умеет.
да ну . вот еще))) я. кстати, давно хотела этот вопрос задать) почему слово "сознательный" стало в устах многих чуть ли не оскорблением))) вот и хотелось это выяснить)
можно только гадать.. это особенности русской ментальности..
почему старинное прозвище местных греков причерноморья и приазовья - пиндос - стало оскорбительным наименованием американцев? не знаю.. возможно, понравилось, что оно хлесткое и по созвучию подсознательно ассоциируется с пассивным гомосексуализмом..
свидомый подсознательно может ассоциироваться с "ведомый" и "содом" - тоже неплохо
Зачем строить догадки? Слово "пиндос" исчерпывающе объяснено в Википедии.
ничего там не объяснено.. русские не знают греческого, так что на негативные конноации с каким-то там болотом всем фиолитово..
слово приобрело популярность из-за негативных коннотаций в русском..
Возможно, Вы не дочитали:
"...слово «пиндос» в современном разговорном языке как обозначение американских военнослужащих появилось после совместной работы в Косово российских и натовских войск, а в качестве одного из возможных источников его происхождения Голубицкий приводит информацию, что между мировыми войнами слово «пиндос» закрепилось в американском сленге и обозначало «всех низкорослых и черноволосых выходцев с Балкан (греков, румын, болгар) и юга Италии». По версии филолога, «российские солдаты в Косово сначала услышали слово „пиндос“ со стороны и только потом осознали, как оно замечательно ассоциируется с „вооруженным до зубов трусливым американским солдатом".
Потому что эти - несвiдомi, т.е. бессознательные.
Гиркин своих сторонников называет безбашенными, то есть безголовыми ("баш" - голова, "меняю баш на баш").
добрый день, Лео) как вы там??? у вас все в порядке?
Приветствую Вас.
Вчера стреляли где-то недалеко, отчего припаркованные авто "мяукали" и "плакали"- сигнализация срабатывала. Ночью стреляли на окраинах.
Сегодня ходил на работу - кто-то в растерянности, кто-то в истерике, кто-то в страхе. В ближайшие дни боимся боевых действий.
А в остальном, прекрасная pipetka,
всё хорошо, всё хорошо! :-))
не может не радовать Ваш оптимизм, но... может, лучше все-таки уехать???
Мы с женой почему-то спокойны. Фатализм.
Дочка с фирмой, где она работает, с 1 июля уехала в Запорожье.
Звонит: "Мама! Здесь полно людей на улицах, гуляют с детьми, ездят машины с украинскими флажками!"
Будет и на нашей улице праздник.
я в этом и не сомневаюсь ни минуты... просто волнуюсь... вы уж держите в курсе, если такая возможность будет, пожалуйста...
Всё будет хорошо!
Лео, Вы можете приехать ко мне, например...
Спасибо за заботу, уважаемая pipetka, очень тронут.
Но мы с женой решили никуда не ехать.
Внук (22 года) здесь, а также кошки и рыбки. Мы почему-то ничего не боимся. Так что не волнуйтесь, всё будет ОК.
!!!!!!!!!!!!
спасибо за информацию - и да хранит вас та сила, что движет миром!
"Любовь, что движет солнце и светила"
(Данте)
А этот свой выsер ты в "свідомом" состоянии выделил из себя или на тебя кто-то подсел?
http://tsn.ua/politika/v-interneti-nabiraye-populyarnosti-pisnya-oresta-lyutogo-putin-ot-bis-357911.html
Много хорошего уже произошло и ещё произойдёт в Украине:
1. Украинские патриоты отстреляли прорву русских, террористов и обычных. Небось их меньше не станет - пусть валят к себе в Россию, все 8 миллионов.
2. Украина отказалась производить оружие для вражеской ей России, что убивает сразу двух зайцев: наносит ущерб ВПК России и, что ещё важнее, разрушает индустриальную базу Юго-Востока который, поэтому, больше не сможет шантажировать Украину отделением. Через пару-тройку лет, когда промышленность Донецка и Луганска будет существенно ослаблена, они сами приползут к Киеву с протянутой рукой.
3. В освобождённом Славянске есть огромные залежи сланцевого газа, которые Украина,с помощью США, вскоре разработает и тем самым покроет все свои энергетические нужды. Недостающую энергию произведут новые атомные станции построенные Вестингхаусом. И тогда русские подавятся своей трубой.
4. Благодаря финансовой помощи США и Европы, Украина модернизирует свою промышленность и переориентирует её на Европейский рынок. Благодаря 45 миллионам хорошо образованных и трудолюбивых людей, огромной территории и природным ресурсам, Украина вскоре станет одной из наиболее экономически развитых членов Евросоюза. Свободолюбивый украинский народ разделается с олигархами и построит современное демократическое общество, которое будет бельмом на глазу у Путина.
5. Даже если Украина не станет членом НАТО, она будет авангардом демократии и европейских ценностей под носом у авторитарной России и тем самом сильно ограничит её (России) экспансию на запад. Пусть ползёт себе на восток, в удушливые обьятия Китая.
Нет никаких сомнений что эти положительные изменения произойдут на протяжении жизни одного поколения, и многие из нас вполне смогут их увидеть своими глазами.
Из Донецка: имхо, Вы излишне оптимистичны.
я не согласна с Автором в том, что в Украине гражданская война! хотелось бы понять, почему применяется это определение , когда речь заходит о действиях рф на территории Украины?
+++
Это еще один пропагандисткий маркер, даже И.М. его использует. А на самом то деле, никакой гражданской войны в Украине нет. Есть война необъявленная ( некторые называют ее гибридной) РФ против Украины.
И то, что некоторые граждане Украины на Донбассе поддерживают ее ( хотя многие сейчас "поумнели"), не делает ее гражданской. Это как бы так войну СССР с Германией гражданской, только потому что была Армия Власова :)
именно!!! я поэтому и написала свое замечание!
я уж было думал, что г-н Мильштейн на этот раз обойдется без упоминания "гражданаской войны" - из логики статьи этот никак не вытекало.. но нет, не удержался, ввернул таки под занавес
потому что признать, что Россия напала на Украину открыто и прямо- это еще нужно осознать лично Автору, а у русских, даже самых лучших, в большинстве своем преобладает имперское мышление и слюнтяйство
А это еще одно подтверждение, что в РФ среди и интеллигентной публики много скрытых шовинистов. Вот не могут никак отпустить Украину. УССР - еще куда ни шло. Любят ее в стиле: вареники, песни, борщ и гопак. Исключительно в качестве "младшего брата". :))
я бы даже сказала, что отношение к нам снисходительно-покровительственное и, слегда презрительное, как к недоумкам
если украина согласна быть под кремлем - тогда снисходительно-покровительственное (это называется братское), если же хочет быть самостоятельной - то да, презрительное, как к недоумкам
+++++++++++++
К сожалению, этой болезнью страдают многие российские "демократы".... Новодворская только такого не демонстрирует ( из тех, кого я знаю в политикуме РФ:)) У нее всегда было четко:) Помню ее еще на заре 1991:) когда Украина объявила о создании своей армии, в РФ все "демократы" бились в истерике:) Как же ж так...Украина и своя армия, да мы ж братья навек, да что ж это такое. И только Валерия Ильинична спокойно прокомментировала, что ничего странного. Украина - независимое государство, значит и армия должна быть своя.
Новодская - как камертон справедливости.. она всегда чувствует фальш, не признаёт четверть-тонов и рубит сплеча... за это ее многие и ненавидят.. когда бывшие сподвижники начинают немножко беременеть имперскостью или путинизмом, ВИН этого не спускает с рук..
Че-пу-ха. Только ограниченный недоумок считает себя выше и умнее по отношению ко всей нации.
И имя этому недоумку, в самой деликатной форме определения — махровый совок.
Здесь, на форуме, таких явное большинство: начиная от обиженных эмигрантов, потенциальных (и не только) клиентов псих-диспансера, выкладывающих целые страницы из интернет-изданий, русофобов под еврейскими ник-неймами и заканчивая украинскими националистами-юдофобами иванами гарматами.
Не судите по форумному сборищу "працующих хлопцев и жинок" о всём народе. И тогда такое не скажут о Вас.
Удачи всем вам в вашем трудном деле.
Украина будет свободной.
Только ограниченный недоумок считает себя выше и умнее по отношению ко все нации================И имя ему Никита Михалков - яркий представитель класса проимперских недоумков-шовинистов. И не совок:))
Пример неудачный.
Этот "недоумок" себе на поместье с охотничьими угодьями, трохи, напрацувал у дупы ВВП.
Финансовое положение и наличие угодий еще не делает недоумка человеком.
Уважаемая Надежда.
Ваше желание охарактеризовать человека ярким эпитетом — не более чем, вполне объяснимые, эмоции.
Михалков никак не недоумок. Суть не в финансовом "положении", суть в способах его достижения.
Быть талантливым мастером своего дела и одновременно быть конформистом с прогрессом к подлости — совсем не исключающие друг друга свойства.
Вы, ведь, не скажете, что более половины проголосовавших за Януковича — недоумки. Люди хотели перемен к лучшему и поверили его обещаниям и, главное, своим надеждам (у каждой Надежды есть свои надежды). И никак не недоумок Янукович, нет. Подлость — да.
Поверить обещаниям Януковича могли только недоумки (дураки), поэтому ВСЕ проголосовавшие за него (около 40% избирателей, а не 52) - недоумки.
И Янукович - урка и недоумок.
Он именно показал себя неадекватом. Год гудели, что идут на ассоциацию с ЕС, а потом крути динаму взад. Кто так делает?
Опять и у Вас и у Леокадия эмоции и желание пнуть уже поверженного.
Какой, ёпть!, неадекват?! Водил, как проститутка, за нос народ Украины! Как та же проститутка выторговывал для себя лучшие условия у Путина! Уделал страну по самое горло в дерьмо — и теперь отсиживается в каком-то схроне, который до сих пор никто не видел! У него денег хватит на несколько лет "борьбы за независимость Дамбаса" — и на тебе! Неадекват!
Не надо петь хором! Нужно уметь признавать свои ошибки и заблуждения, видеть точную перспективу предстоящих трудностей. иначе всю жизнь будем искать в виновные своих неудач всяких неадекватных лидеров. История показывает, что, в таких передрягах, следующий шаг — это назначение охлосом таких "неадекватов" и вредителей с обязательным расстрелом как бешеных собак.
Если вы живёте в Украине, то реально смотрите на происходящие изменения у соседа, там уже к этому близко подошли.
Он мог быть президентом ещё лет 7 и оставить власть своим людям. Конечно, неудачный и неумелый. Его неадекватность настолько бросалась в глаза ещё 10 лет назад, что возникал вопрос: специально такого подобрали, чтоб разрушить государство или это получилось стихийно. Ведь у его партии (юго-восточный директорат) были вполне вменяемые и проходные лидеры, но на них почему-то ставку не делали.
А ошибок народа и особенно – политиков – никто не отрицает. Ошибки вопиющие. Иначе такой бы деятель не прошёл к власти. И 20 лет занимались не тем, как та стрекоза у Крылова. Ну и у Тараса Шевченко есть пророчество: «в огні її, окраденую, збудять…»
Путин сделал ставку на Януковича, потому что у Путина в сейфе есть папочка на Янука, в которой материальчик - начиная с того, что отец Янука был полицаем в оккупированной Белоруссии, плюс дела Янука за разбой и изнасилования.
Пока всё это было в виде слухов - это одно дело, а если опубликовать в московской газете - это была бы политическая, и тут же физическая смерть Янука. Поэтому он был мертво на крючке.
Никитка продолжает еще работать на воффку... значит ли это, что на свору борзых и псарню еще не наработал?) как считаете?)
Большие деньги и их лёгкая доступность делают с человеком чудные вещи.
Его папаня получал огромные гонорары за многократные переиздания своих творений. Когда он приходил получать зарплату в кассу союза писак, то в кассе не оставалось денег. Его просили не получать полностью все начисления, дать возможность получить, хоть что-то, и другим писателям. Что ему мешает так делать?
Он отвечал:
— Алчность.
Вот такие байки рассказывали, в своё время, его современники.
Видимо сынок недалеко ушёл.
это видно невооруженным глазом, согласна с вами)
слегда презрительное, как к недоумкам
=============
Это ко всем:)
"я бы даже сказала, что отношение к нам снисходительно-покровительственное и, слегда презрительное, как к недоумкам"
А к кому (к каким народам ) у Русских уважительное отношение?
Анекдот - попали на необитаемый остров русский, француз, и англичанин...
Анекдот - попали на необитаемый остров русский, еврей, и грузин...
Анекдот - попали на необитаемый остров русский, хохол, и армянин...
И кто оказался самым умным, находчивым и умелым? Есть ли такой анекдот - где через год обнаружили что еврей открыл на острове магазин, грузин открыл ресторан, а русский спился и умер на хер...нету...только в реальной жизни!
конечно, я с вами сошласна) просто эту тему затронула применительно к себе ( к украинцам)
в целом верно.. но оттенки все же разные
Spasibo! Коротко и наглядно
+++ имперское мышление
Сразу определимся:
Вы считаете людей проживающих в Донецке (Луганске и пр.) гражданами Украины?
Определяемся дальше:
Вы признаёте, что среди них есть те, которые видят себя в составе Украины — и которые хотят быть в составе России?
Определяемся ещё дальше:
Не хотите ли Вы сказать, что вся эта вакханалия беспредела делается только руками наёмников с Кавказа и жалкой кучки продавшихся ментов?
И совсем последнее:
Вы не будете отрицать, что именно гражданское население, выставляя пикеты и заслоны перед колоннами ВСУ, внесло огромный вклад в дело раскручивания военных действий, вскармливая беспредел ополченцев, которые, в большей степени, вышли из местного населения?
Каждый, в конечном итоге, получает те плоды, семена которых старательно высаживал сам.
Майдан — своё. Донецк — своё.
задам только один вопрос: вы знакомы вообще с Донбассом?
Это такой ответ?
Мне придётся очень долго думать...
Так и хочется задать только один вопрос: Вы знакомы вообще с Россией?
я свою точку зрения о причиных происходящего на Донбассе высказала на другой ветке. просто повторяться не захотелось, вопрос мной задан совсем не зря, потому что без внешнего воздействия , руководства и помощи оружием и искажения информации до неузнаваемости, никакого такого кофликта и не было бы, тем более, что эта "помощь" оказывалась этому региону задолго до начала конфликта, а вот ваш вопрос я не поняла немного... но попробую ответить: о России я знаю не понаслышке, я там жила даже некоторое время, у меня там много друзей, знакомых и даже родственников, но что это меняет? какие именно знания вас интересуют?
"а вот ваш вопрос я не поняла немного..."
Всё очень просто.
Мне тоже довелось пожить в Украине. И у меня там было много родственников и друзей.
Увы, всё это — было давно.
я уехала из Москвы домой в начале 90-х, сестра там и живет до сих пор, с друзьями продолжаю общаться ) они из разных регионов России, от Курска до Владивостока и Калининграда)
Граждане Украины - все, у кого есть гражданство Украины.
Те, кто не хочет жить в Украине, должен жить там, где хочет ( в РФ т.ч.) Зачем быть несчастным? :)
Беспредел устроил Янык ( кое где) , но в основном Кремль. Без РФ НИКАКИХ "ополченцев" там не было б среди местного населения. Маргиналы сидели б по домам. Как и раньше.
Гражданское население ( некоторое) сыграло на руку и красивую картинку для ВВХ.
Не думаю, что большинство из тех, кто ходил на "референдум" понял причину и последствия.
Ни один адекватный человек не будет отрицать того факта, что спичку к бочке пороха поднесли из Кремля.
Ни один адекватный человек не будет отрицать, что сие отродье было подкормлено из России.
Дабы этого не повторилось, нужно иметь мужество признать, что сорняки выросли на благодатной почве и пора заниматься прополкой.
И уже совсем, на данный момент, второстепенно — кто устроил беспредел.
А кто отрицает, что почвы не было?
Прополкой мало, важно не забыть о превентивных мерах.
NadyaKilchenko, я бы не сбрасывал со счетов и восточных олигархов, которые испугались новой власти в киеве и захотели усилить свои переговорные позиции, учинив небольшие народные волнения..
Янукович был последним адекватным президентом, который пытался не допустить раскола. Но увы, увлёкся обогащением и проспал майдан. Теперь будут одноразовые фашики, как в Прибалтике, где население сократилось за 20 лет на 40%. Вобщем, все украинские девахи будут сосать, как в Лондоне, так и в Москве, а парни батрачить на панов и строить хаты ненавистным москалям!
Вы правы, уважаемый berendey.
Но украинцы, на мой взгляд, не желают принимать определение этой войны как гражданской по двум причинам: 1) война инициирована и в значительной степени поддерживается извне 2) не существует внутренне-украинских причин войны. А назвав войну гражданской, мы сразу признаем ее полностью внутренним делом Украины и нивелируем два вышеупомянутых факта.
Как нас учит советская историческая наука (тут, наверно, нужно было поставить смайлик) при исследовании гражданской войны нужно выделить основное противоречие, решаемое войной, а также два класса (социальные группы) - выразители интересов противоборствующих сторон. Противоречие лежит между элитами разных государств, две социальные группы - это 1) народ Украины 2) оболваненная РОССИЙСКОЙ пропагандой часть этого народа + чеченцы + русские наемники, тоже оболваненные этой же пропагандой.
Ну, если обговаривать все юридические термины-нюансы, Вы, пожалуй, правы в аспекте определения военных действий.
Вот, только, весь кретинизм ситуации выражается в массовом недовольстве охлоса к происходящим изменениям — в очереди за гуманитарной жратвой, которую им подвезли "оккупанты" из Киева.
И я соглашусь с Вами в определении "оболванивание" контингента, из которого набираются российские наёмники. Но никак не будет полным понятие "оболванивание" к охлосу поддержавшему всю эту заваруху на юго-востоке Украины. Это что-то большее. Это генетическая жажда халявы за счёт других, которая есть результат многолетней селекции. И даже путём пролития крови соседа.
Есть такое дело. Есть "бешеные бабушки" и продажные менты, возжелавшие больших российских пенсий и зарплат, но есть и идейные "защитники" русского языка и быта от "бандеровцев".
P.S. К предыдущему посту я погорячился выделив слово "российской" заглавными буквами. Если трезво подумать эффект от антиукраинской пропаганды, проводящейся на востоке Украины на протяжении десятка лет частью УКРАИНСКОЙ власти в своих корысных целях, при полном попустительстве населения и другой части этой власти, наверное, будет не меньше от пропаганды на российских телеканалах.
"Если трезво подумать, ТО (дополнение Берендея) эффект от антиукраинской пропаганды, проводящейся на востоке Украины на протяжении десятка лет частью УКРАИНСКОЙ власти..."
Вот именно это должен осознать украинский народ - приоритетом! - в процессе построения нового государства.
Гниение было заложено в киевском парламенте. Пока там есть КПУ и ПР и не будет проведена жесточайшая люстрация — донецки и лугански будут разносить свою чуму ещё очень долгое время.
И Россия с Крымом — тому порука.
как раз о "почве" конфликта я и написала на другой ветке)упустила только пропаганду со стороны кпсс и пр...
Тему, Пипетка! Назовите тему!
Я посмотрю Ваш архив комментариев.
два кольца для сепаратистов. так кажется
все правильно, Вы правильно задали вопросы, просто, боюсь, отвечать мне на них прийдется долго))) в разговоре было бы намного проще))) как Вы на это смотрите?
в скайпе))) у Саши возьмите мой адрес и поговорим)
Марина Спичак Сумы Украина
ничего я не получила(((
ок
да)))
ок
все, вы у меня в скайпе)
государство РФ не нападало на Украину. А и нападет, то только ее "ватная" часть. Потому на лицо война рождающихся граждан с не гражданами, не имеющих свой взгляд на свое будущее.
(антипример: война СССР и Германии не была гражданской, потому что в ней не участвовали граждане.
а война в Испании была гражданской, потому как там воевали люди разных взглядов на свое будущее)
вы это серьезно?... аннексия-это что такое по-вашему?
в этом смысле "аннексия Крыма" -это тоже часть гражданской войны
когда не согласные с гражданами Украины ее не граждане, отдались не гражданам РФ
понятно))) больше вопросов нет)
спасибо и за понятливость и за культуру ее
я вас чем-то обидела?
нет нет что Вы! наоборот
с Вами реально было приятно обменяться мнением
и потому не прощаюсь
я еще свое мнение по этому вопросу не высказала))) хотя это будет длинный пост, наверное, пока воздержусь)
вот за то что умеете тактично воздержатся и спасибо
)))
Вы сейчас тролля с рук кормили.Если он в упор якобы не видит войны между Россией и Украиной,то этот человек провоцирует вас сознательно,получая вдобавок за это деньги.
(троли тоже люди) общее пиршество всем полезно. если конечно в меру
раньше я за этим ником не замечала ничего подобного... спасибо... присмотрюсь теперь
Да не за что.См.выше,он и сам признаётся. :)))
о как))) несколько неожиданно)))
Угуу.
Но он тоньше играет,чем веллер-пропеллер.
ну, с этим персонажем проблем нет))) до сих пор мне как-то удавалось их сразу же вычислять))) как говорится: и на страуху...
Дык пашумкин ентот сам погорел на все 100,когда отписал,что дескать РФ не нападала на Украину.Германия 9.04.40г. напала на крохотную Данию,потеряв 2 человека убитыми и 10 раненными (перестрелка на одном кпп),но это всё равно была аннексия.В Крыму с обеих сторон было по одному убитому,были нападения на кпп воинских частей Украины с избиениями.Это-война.Ещё было убийство морского офицера Украины.
я уже все поняла)))
:))) спасибки
(риреткау быстро удалось смутить, что говорит о том,что не сильно уверена в мышлении.
разговор шел о гражданской войне про ватников и не ватников.
и давались примеры, которые товарищ с наскоку не понял
что тоже говорит о легковесности
а деление на тролей (свои чужие) говорит о склонностях к паранойе
что хуже шизофрении
если вы ребята обо мне, то могу вам сказать что думаю об этом
мне нет нужды вычислять тролей -считаю всех полезными в беседах
которые надо уметь вести, чтобы они имели пользу
(если кто то тоньше играет, значит этому надо учится как минимум)
И не "Украина освобождает Донбасс", а Украина освобождает свои земли от пришлой мрази, пришедшей на эти земли убивать граждан Украины. Донбасс - это Украина.
".... "Украина освобождает Донбасс"...",а ты под юбкой прячешься от мобилизации ,трус.
Донбасс -- это такая же Украина, как и Крым. Ничего там украинского никогда не было и не будет. Получите выжженную землю с населением, которое будет укров резать на каждом углу.
полководцу в столице Донбасса "спать... придется с открытыми глазами, потому что количество желающих вогнать ему отвертку в бок... исчисляется сотнями профессионалов этого нелегкого ремесла
-------------------------------------------------------
Это еще вопрос, кто будет спать с открытыми глазами. Гиркин не боится регулярную армию, а испугается уголовников? Он пришел умирать, и те кто с ним тоже. Когда человек доводит себя до такой степени решимости, бандиты ему уже не страшны.
Думаю, что и Путин ему уже не указ. Тем более, если Путин решит "сдать" восток Украины в обмен на несанкции, а к тому все идет.
Чтобы остановить эту войну, нужно понять ее причины. А Украина сейчас далека от этого как никогда, и с каждым днем все дальше. Вместо этого Украина тешит себя разговорами про то что там воюют мародеры и убийцы, отморозки всех мастей, черпая в таких разговорах оправдания бомбежкам и артобстрелам.
В этой войне воюют люди, которые защищают "своих". Основная масса воюющих - это местные, которые защищают свое право жить как им виднее. И с каждой новой бомбой их становиться больше. Потому, что как говорил генерал Лебедь - "война начинается по разным причинам, но продолжается всегда по одной - ненависть". В орбиту войны втягиваются все новые люди. Очень хорошо описал это Панюшкин на еже (ej.ru/?a=note&id=25378). Но "материковая" Украина этого в упор видеть не хочет, потому что это рушит их картину самооправдания. И любой, кто посягает на эту "свою правду", подвергается шельмованию, как Марк Франкетти.
Даже среди тех кто идет со стороны России далеко не все "моральные уроды". Почитайте например здесь (www.colta.ru/articles/society/3734).
Только проявив понимание и уважение к востоку Украина остановит эту бойню. В противном случае, победа военным путем возможна, но будет достигнута теми же средствами и методами что и в Чечне. И той же ценой.
Боюсь что логика "анализа и понимания" уже позади. "Поздно говорить про боржоми".
В формате войны любые предложения " понимать и уважать" расцениваются по другим меркам.
а что такого особенного сказал франкетти? что донецкий батальон «восток» состоит из обычных граждан, которые смотрели слишком много 1-й канал и поверили, что на донбасс идет цунами фашизма.. www.colta.ru/articles/society/3577
то есть стали марионетками кремля
Почему вы не стали марионеткой кремля? Я не стал, во Львове не стали. Там же шли росс. каналы? Наверняка.
Это ошибочно думать, что телевизор формирует сознание людей. Скорее это сознание выбирает телевизор по вкусу. Да, есть люди, подверженные влиянию. По моим прикидкам таких процентов 25-30. Но остальные имеют собственную твердую позицию.
есть такая наука - "массовая психология". в ней говорится о том, что любая персона попавшая в массу (а это не обязательно толпа), гарантировано теряет свои умственные способности. любая. вопрос лишь в том, насколько она их теряет. в этой же науке описывается механизм внушения и подавления, виды подавления, анализ человека массы и пр. под. потому можно уверенно сказать, что современно телевидение имеет ядерную силу воздействия и такие же последствия. в подтверждение этого можно вспомнить недавнее прошлое, когда все наши населения даже вообразить не могли как возненавидят друг друга ("неужель направишь пушку на жену мою хохлушку") а и направили и начали палить. массовое помешательство управляемо и это очевидно
Франкетти - репортер. Он с поверхности посмотрел на боевые действия и взял на себя наглость давать советы.
Если ты репортер - давай репортаж, если аналитик - давай анализ, прогноз и советы.
А когда репортер изображает из себя аналитика - нахер такого советчика.
приходилось с ним встречатся. он скрыт и нахрапист. в той передаче он вышел из себя что говорит о многом. думаю Вы правы -он не идеальный журналист.
Журналисты бывают трех специальностей : репортер, комментатор и аналитик. На западе они четко разделены.
"А смешивать три эти ремесла
есть тьма охотников - я не из их числа" (с)
(у Грибоедова - два ремесла)
думаю Вы говорите о прокламаторе (оплаченный проводник идей или интересов)
этим грешат подавляющее число "журналистов"
Понятно. У нас проплаченные материалы называются "джинса".
да да. слышал про такое. но я сказал о том, что и все остальное "из того же материала" по сути. мне трудно назвать журналистов, которые не грешат одержимостью или не заказанностью.
Вас понял, ОК
спасибо
той передачи, к сожалению, не видел.. возможно, в интервью (www.colta.ru/articles/society/3577) он пытается обелить себя.. но если оно правдиво, то из него следует только то, что в том батальоне , в котором был он, воюют местные с запудренныи мозгами.. он ведь не отрицает наличие наемников или добровольцев в других структурах..
Если бы Гиркин "пришел умирать", он не вопил бы постоянно, "Путин, помоги, а то нам будет совсем плохо!" У него был явный расчет на то, что к нему подключится регулярная российская армия. А сейчас у него, да и у остальных "вождей" (большинство из которых - тоже граждане РФ) - ощущение близкого конца. Тем более, что домой из явно пускать не собираются.
++++++++++++++++++++++++++
Твоему хутину он уже тоже не нравится - вот потому и тебе... Ваши погранцы уже получили приказ - в россию его не пущать. Отработанный материал никому не нужен, даже вреден.
Пу в гораздо большей степени твой чем мой. Мне он тоже не нравится.
-------------------------
Сталин нужон? :)))))
Вопишь это ты за компом ,трусишка ,а он мужчина и уже вошел в историю ,а его оборона Славянска и отход уже изучаются всеми спец.службами мира ,а ты и не солдат и не "вождь"а раб унитаза.
Великие евреи-воины - Иисус Навин, Гиркин-кгбешник и Шура Донецкий? ;)
Что, отошёл уже? Ну тогда пусть ему отходняк сыграют.
Гиркин по психологическому возрасту - подросток, не доигравший в войну в соответствующем возрасте.
Наберите в Гугле "Гиркин" и нажмите в верхней строке слово "картинки". Появится мильён патретов Гиркина - и в средневековых латах, и с пулеметом "Максим" на тачанке, и в мундире царских времен с большими звездами.
Пацанчег играет в войнушку. Но боевыми патронами и зенитными ракетами.
Повесить его в одних портках на площади Донецка - самое то.
Вот его патрет в средневековых латах:
www.google.com.ua/search?q=%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD&client=firefox-a&hs=BLD&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=VpG5U634GeaAywPn_oKYDA&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=890&bih=400#facrc=_&imgdii=_&imgrc=LyUdgCmXfDNmAM%253A%3BezKmzuL4y331eM%3Bhttp%253A%252F%252Fpravdatoday.info%252Fsites%252Fdefault%252Ffiles%252Figor_strelkov_na_rekonstrukcii_4.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fpravdatoday.info%252Fcontent%252Fbessmertnyy-praporshchik-strelkov-girkin-maklaud%3B640%3B426
Это опасный сумасшедший, без царя в голове. Мозги отморожены.
то, что гиркин не наигрался в войну, это факт.. хотя вроде бы и повоевал на кавказе.. но некоторым после войны адреналина уже не хвтает, ищут новых приключений..
был бы адекватом - не выгнали б из фсб..
Да, Вы правы.
99% там местные. Ну, а оружие со всех сторон и еще подбросят, не горюй. Будет чем банедер мочить!!
Это не сепаратисты. Они пишут на танках «на Киев!» Так что никакого выбора нет. Страна вынуждена защищаться. Им предлагают гуманный выход ¬– за прозрачный бугор.
"За прозрачный бугор" Поэтому их не блокировать надо, как предлагают в Киеве, а выдавливать или уничтожать - второе предпочтительней.
Если граница будет наконец закрыта, то выдавливать их будет некуда. Пускай тикАют, пока не поздно.
Границу надо закрыть в одну сторону - на вход в Украину.А в освобожденных городах надо провести образцово-показательную зачистку по всем правилам озабоченной "гуманностью" Европы. Дабы показать, что каждый участник террористических действий будет обязательно наказан. Тогда через границу побегут все причастные, что с ними будет дальше пусть решает Россия.
Навстречу им побегут 3 млн. злобных и депортированных укропов из РФ, которые вынесут печень Порошенко и ко!
Те, кто едет на работу в РФ, это анчоусы. Они ни на что серьёзное неспособны. А рос. экономика без них уже не сможет. Да и технически депортация 3 млн. выглядит сомнительно.
У меня в москве работают нормально. А вот в Киеве, точно анчоусы (западенские) -- даже снег убрать нормально не могут. В конце концов все зависит от политики Киева -- будут русским гадить, найдем как с ними разобраться -- газ это только начало
Кому вы нужны, чтоб вам гадили? Гадите только вы, гадите Украине. У вас такая гадская натура. Имею в виду – не русские как таковые, а сатанинская власть с 1917 и её потомки. Русские, живущие в Украине, ни на что не жалуются. Украина – нормальная страна. А вы со своим «узким миром», вооружёнными нападениями и угрозами – типичные нацисты.
Насчёт снега – мелочь, но тоже ваше враньё. В прошлом марте был самый крупный снегопад. Я такого не видел за все 50 лет. Убрано было всё очень быстро.
Ха-ха! Даже в центре не убирали нормально. Само таяло. Мой водила ругался по-чёрному. Но, это самая малая проблема. А по-поводу другого -- вы слышали в РФ припевки про "кто не скачет - тот хохол??" Хоть раз?? Клички много боёв проводили в Москве, так как их там принимали как своих -- никогда не было ни грани национализма. Вся Украинская эстрада пела в РФ -- принимали на ура и кровные отдавали за билет. Кто теперь нацист??
Да что там на Киев,на Львов уже писали на танковой броне.
""""""""""Нарушив международные законы, аннексировав Крым и спровоцировав гражданскую войну в соседнем государстве, путинская Россия обрекает себя на десятилетия геополитического одиночества. Это означает, что главной проблемой для человечества теперь становится не интеграция Москвы в цивилизованный мир, как прежде, но изоляция.""""""""""""""
-------
Много ума не надо, чтоб понять , что именно этого Западу и надо перед войной с исламским миром, инициацию которого положило 11-9
Исламский мир пока сам с собой хорошо воюет. Иран готов против ISIL даже с «большим сатаной» сотрудничать
"пока" тут ключевое слово. Вот лет через 20 эрзац страна "империя" Россия будет воевать с глобализированным исламским миром, где новое поколение музыки транс сотрет разницу между шиитами и суннитами и все они будут одни " братишки мусульмане"
По уточненным данным,сепаратистам осталось защищать "город Донецк" и "часть ЛНР" -остатки от ДНР и ЛНР.Что-то на Новороссию не тянет...
Новороссия такая же вымышленная страна, как и Хоббитания. А вот Мордор, похоже, существует реально.
Столица - Киев
похоже
А МИЛЬШТЕЙН ТО ПРОГОВОРИЛСЯ! Так "правильно" начал - Путин, банды из России, захватчики и пр. и на тебе, сорвалось "гражданская война в соседней стране" Смазал понимаешь весь эффект этой оговоркой:)))) И теперь вся статья выглядит нелепыми домыслами и натяжками, передёргиванием и "фантазиями художника" ибо одно дело, когда воюет какой то Гиркин с бандой террористов и бандитов, и совсем другое - гражданская война. Второй вариант всё же подразумевает вовлечённость в противостояние масс населения одной страны но с разных сторон. Интересно, заметил ли сам автор этот свой прокол?
я тоже не понял... поначалу думал,что он отказался от этой мысли, которую тащит из статьи в статью, - ан нет
Всем спорящим о том, идёт ли в Украине ГРАЖДАНСКАЯ война, рекомендую спроситьсебя- началась бы эта война без Кремля?
Если ответ НЕТ, то война не гражданская
Потому, настоящие гражданские войны ВСЕГДА начинались без внешней поддержки (США, Россия, Испания и тд)
Конечно же, в Украине нет никакой гражданской войны, потому что даже в регилне ЮВ, не говоря о всей Украине, нет массового вовлечения населения в военные действия и потому, что чисто военная структура-вообще не украинская, а росийская.
Ну и политические требования не исходят от населения, или хотя бы части населения.
Всё, или почти всё, идёт из рашки
piter18 и как давно ты всё это сочинил? И как давно ты был в Донбассе? Я там жил много лет и это я тебе могу рассказать про "политические требования" и пр. И это я поддерживаю связь с людьми до сих пор, часть из которых живут там а часть воюют.
А по поводу причин гражданской войны - то главная из них Майдан. Я не понимаю каким боком Россия причастна к событиям на Майдане? Каким боком она была причастна к "поездам дружбы" и захватам админ зданий правым сектором в восточных городах, что и возмутило народ? Восточная часть Украины - это работящая часть, кормящая всю страну часть, отсюда более инерционная, чем западные бездельники (ввиду огромной безработицы на западе Украины) и горлопаны. И раскачать восток было непросто, но им и это удалось. И не Россия инициировала отмену языкового закона. Да, его не приняли в конце концов, но людям был послан чёткий сигнал - в каком направлении и против кого будет действовать киевская власть. И люди в итоге возмутились и начали МИРНО требовать референдума. И в этих мирных требованиях не было ничего экстремистского или сепаратистского. И отнюдь не Россия заклеила скотчем рот всем власть имущим в Киеве и они месяц напролёт в упор не замечали мирных митингов и требований. О какой России вы тут вещаете??? Россия "виновата" лишь в том, что когда терпение людей на востоке лопнуло и они пошли по примеру западных захватывать админздания и полицейские участки, из России поехали разного рода добровольцы типа Стрелкова.
Так что ВСЁ И ВСЕ условия для начала гражданской войны созрели в Украине и были абсолютно все созданы руками Турчинова, Яценюка, Авакова и прочей братии. А ваше (и не только ваше) словоблудие имеет целью одно - отвести внимание от этих господ в сторону России, запудрить мозги обывателю, чтобы он не задал неудобных вопросов.
Да. Массовые аресты нужны были в первые же дни. Казнокрадов, бандитов и иностранной агентуры. А они сопли жевали. Надо пожёстче с нечистью.
Расклинивание троллей всё же произойдёт и они будут гутарить по теме и строго по существу.Попозже каждому надо будет дать ответ Ему.Без покаяния на земле в ад идут,болезные,с последующей отправкой в ещё более ужасное место-геенну огненную.
fareman14 я полагаю и к вам это тоже относится?
Ну и наконец, главный признак любой ражданской войны-вооружённая борьба за власть над ВСЕЙ страной.
Э то со времён Древнего Рима (Сулла, Цезарь) и до гражданских войн войн Нового времени главный признак гражданской войны.
А когда сепаратисты пытаются с помощью иностранных интервентов оторвать от страны кусок территории, то это не гражданская война, а война за раздел страны и такая война практически всегда инспирируется и прямо поддерживается из-за рубежа
А бывает и так-причудливо переплетаются война гражданская и военная интервенция.Гражданская война в Германии была как на социальной (классовой ),так и на религиозной основе.Ну да ладно,что в дебри истории влезать,тем паче не историк я.
Иностранная интервенция очень часто сопутствует гражданской войне( ну как же не ударить по ослабленному соседу-слюни-то бегут от такой возможности). но она, интервенция, в этом случае не причина гражданки, а её следствие.
Избежать интервенции после начала гражданки всегда трудно.
Интервенции избежал тот же Рим во времяена Суллы и Цезаря-просто потому, что не было рядом сильных иностранных соседей.
По той же причине избежали интервенции США в 18 веке.
Всяко разно бываеть...Иих маа...Туды их в качель,войны енти.
а бывает - что свинья летает...
Да и я летаю...во сне иногда.
А вы,что не слышали как она летала?? Стерхом себя называла.
piter18, сепаратистами они не были, они ими стали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по воле киевских властей, которые и инспирировали все события на востоке своей тупоголовой, хамской и наплевательской политикой к людям, которые их кормили, поили, обували и одевали вместо того чтобы скакать на Майдане.
piter18 "иностранная интервенция" ВСЕГДА в наше время сопутствует гражданской войне. В Испании 1936 году эту интервенцию осуществляли граждане почти 30 стран с разных сторон. И кстати про СШа вы не правы. Почитайте хотя бы "Унесённые ветром" Что Эшли говорил Скарлетт будучи в отпуске? Не дословно " Мы берём в плен целые подразделения не говорящие по английски.... мы не можем воевать со всем миром" Так что была и там интервенция. В Сирии до 80 тысяч интервентов с 50 стран мира воюют с сирийской армией. То же и в Ираке и Афгане. Так не нужно было доводить до гражданской войны, нужно было говорить со своим народом, пока он, народ, предлагал разговор, а теперь - поезд ушёл.
В Унесенные ветромъ речь идет не об иностранцах, а о недавних иммигрантах. Бурно развивавшийся индустриальный Север привлекал множество иммигрантов из Европы. Немцы, поляки, итальянцы, греки - все они плохо говорили по-английски, но были гражданами США
lory_ll, возможно вы и правы, я не вдавался в подробности гражданства или отсутствия такового у тех кто воевал. Но то что в эту войну были вовлечены многие страны - факт. Англия строила для Конфедерации корабли, Франция и Англия всячески помогали конфедератам оружием и дип. поддержкой. Россия выступила кстати на стороне США и российские корабли прибыли в США с визитом.
Это я к тому что в любой гражданской войне как правило негласно принимают участие многие страны.
То же самое и в современной Украине. И восток опирается на поддержку из России и Порошенко и его правительство шагу не ступит без одобрения своих спонсоров и без учёта их интересов.
статья ильи полностью соответствует моему пониманию ситуации. респект автору.
aleksandrx [facebook.com], вы изначально неправильно ставите вопрос. А правильно нужно так "А соответствует ли статья не "вашему пониманию" а действитиельности?
ПОКА ТУТ РАДУЮТСЯ "ПОБЕДЕ" УКР. АРМИИ ПОД СЛАВЯНСКОМ (хоть во всех армиях мира прорыв окруженного противника есть неудача) В это самое время:
"Миссия МВФ пока не готова дать зеленый свет второму траншу финансовой помощи Украине. Эксперты фонда не понимают в точности, что именно происходит с экономикой страны"
«Экономика Украины рушится из-за продолжающейся с мая войны с сепаратистами на востоке», – комментирует ситуацию агентство Reuters, опубликовавшее в пятницу сообщение о решении фонда."
Ранее новому правительству Украины ради получения помощи МВФ пришлось урезать запланированные расходы – сократить численность бюджетников, заморозить размер зарплат и социальных выплат, повысить для населения тарифы на газ, отопление и электроэнергию в условиях девальвации гривны. При этом военные действия на юго-востоке страны привели к остановке значительной части промышленных предприятий, в то время как экономика, по данным Reuters, уже два года находится в рецессии"
А ВЫ ВСЁ РАДУЕТЕСЬ "ПОБЕДАМ"? Ну-ну, радуйтесь, ребята радуйтесь (Пилите Шура, пилите - они золотые:)))
Россия уже платит за авантюру. Ущерб от санкций – миллиарды.
В АМЕРИКАНСКИХ ТУГРИКАХ.
В первом квартале 2014 испуганные инвесторы вывели из России $70 млрд долл. — больше, чем за весь 2013 год, в результате чего экономический рост России замедлился до 0,8 %, что заметно ниже существовавших прогнозов.
Время – деньги. Когда видишь деньги, не теряй времени.
Это ещё впереди.
Таков и был замысел кремля. Не удалось удержать своих марионеток у власти, будем мстить – вооружим бандитов, не дадим поднять экономику, провести реформы. Задача – максимально НАГАДИТЬ, причинить Украине максимальный ущерб.
Порошенко захватил Донбасс! Радуйся Украина -- ты победила сама себя! Слава героям! Дебилам слава!!
"Дебилам слава!!" -- Наконец-то самокритичная портянка попалась. Вот так себя, наотмашь.., даже )(уйло на это не способен.:))))
Обычно сепаратисты хотят независимости. Свое государство, какое бы оно ни было маленькое. Сепаратисты Донбасса никогда не хотели независимости они хотели присоединения к России. Ни одно государство такого не потерпит. Другое дело что теперь там таки гражданская война. И думаю что она не национальна как на Кавказе. Отделить русских от украинцев на Восточной Украине невозможно. Семьи смешаны в поколениях. Но чем дольше идут военные действия тем больше людей втягивается в конфликт не по политическим, а по личным мотивам. Убили друга, соседа, дом сгорел - человек берет в руки оружие. Чем быстрее это кончится - тем лучше для всех. Детей жалко.
Это ваш взгляд заинтересованной стороны участвующей в конфликте.
Рассказываю как все на самом деле.Юг Украины теперь ненавидит часть донецкой и луганской области сдавшейся на милость "приходимцам" боевикам и мародерам.И если западной украине глубоко фиолетово будет ли донбасс в составе украины или нет. То в восточных и южных областях предательство приняли близко к сердцу и тут за любые сепаратистские идеи могут очень сильно навешать. Здесь жители буквально за два месяца действительно стали настроены радикально против России в целом и против их притаившихся агентов в частности.
lory_ll вы заблуждаетесь. Я о сепаратизме в Донбассе. Изначально 99% жителей донбасса не желало ни присоединения к России ни создания своего государства. Если вы внимательно изучите предысторию конфликта, требования востока ограничивались по сути двумя-тремя требованиями. Если по простому то: 1. не лезьте к нам (обращено к западенцам) со своими кумирами, своими героями не приезжайте к нам с "поездами дружбы" и не захватывайте наши админ. здания и не творите прочие бесчинства. Мы же к вам во Львов не едем со своими понятиями обо всём этом!
2. Дайте нам право говорить на нашем языке, хотя бы на уровне регионального. Обратите внимание после принятия закона о рег. языках при Януке в Донбассе всё успокоилось, хде был тогда "сепаратизм".???? Не было его!
и 3. Дайте нам больше экономических прав, ввиду того что казну страны наполняет всё таки восток и центр, а потом происходит политика "выравнивания", когда значительная часть денег идёт на запад.
Опираясь на весь международный опыт люди полагали что всё это можно реализовать в условиях федеративного государства, как в США, к примеру.
Вот собственно и всё. Никакого сепаратизма не было. Группки требующие отделения от Украины были маргинальны и малочисленны. Но вот когда укр. правительство не то что не удовлетворило ни единого требования, а просто тупо проигнорировало эти протесты, никто не приехал в Донбасс чтобы провести переговоры со своими же людьми, никто не пригласил представителей Донбасса в Киев. Просто "не заметили" ничего, мол чего с быдлом то говорить, пошумят да успокоются. Это ж мы - народ, западэнци, мы - пассионарные, мы имеем право жрать восточные деньги и при этом указывать восточному унтерменшу что такое украинство а что нет, как должно быть устроено государство а как нет. А задача восточного быдла молчать и выполнять волю "правильного" народа.
Но народ на востоке оказался не быдлом, что стало неприятным сюрпризом для западенцев, тут они обнаружили что и на востоке есть пассионарная часть и готовая отстаивать свои права вплоть до оружия в руках. Но признать это, значит признать свою неправоту и стать на один уровень с теми кого они считали быдлом. Никогда! Проще это быдло задавить БТРами и танками и заставить замолчать. Что и привело к известным событиям
Расплата за отсутствие мозгов Славянск после освобождения:
https://www.youtube.com/watch?v=VDkiYITZW8M
zbroyar' у: спасибо за ссылку! Нормальная, порядочная, несчастная женщина. Умница, оказавшаяся в логове мразей. А виноват во всем теперь будет, знамо дело, идиот-"романтик" Гиркин: http://maxpark.com/community/politic/content/2845772
Новороссия существует только в мечтах альтернативно озабоченных. Её международное признание – просто сюр. 2/3 Донбасса уже под контролем законной власти.
Где она существует? Там, где эльфы и цвельфы резвятся и живёт волшебник Изумрудного города?
А оккупанты ушли из Славянска, уйдут из Донецка. Я шо, возражаю?
Неплохо-бы ещё всех "передовиков" с Донбасса отдать рашке,Ну в "уплату" за её старания по защите "русских",стахановцев.Уверен,что Украина от этого шага только выиграет,даже если приплатит отъезжающим на свои исконные места обитания.
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
