в блоге ФМС России: Пусть женщина умирает

Vip Елена Буртина (в блоге Свободное место) 04.05.2013

9088

В понедельник афганка Хафиза (имя изменено) принесла нам решение ФМС России по ее жалобе на отказ миграционной службы Москвы продлить ей временное убежище на территории РФ. Когда читаешь это решение, вспоминаются строки из «Теркина на том свете»:

И у тех, кто там сидят,
С виду как бы люди,
Означает важный взгляд:
Нету и не будет.

Действительно, разве люди  могли написать такое?

«...УФМС России по г. Москве в полной мере рассмотрены все обстоятельства дела заявительницы и правомерно сделан вывод об отсутствии оснований для продления срока предоставления временного убежища на территории Российской Федерации, в том числе и по состоянию здоровья».

А обстоятельства у Хафизы вот какие. Ее муж при Наджибулле служил в контрразведке ХАД, был членом Народно-демократической партии (НДПА), таких в Афганистане называют коммунистами. После того как моджахеды захватили Кабул, ему пришлось бежать в Мазари-Шариф под покровительство генерала Дустума, а в 1998 году, когда к Мазари-Шарифу приблизились талибы, - покинуть Афганистан и выехать в Россию. Через четыре года к нему присоединилась Хафиза с детьми: одной с четырьмя детьми в Афганистане было очень трудно, а мужу возвращаться на родину было опасно. Здесь в России у Хафизы родилось еще двое детей.

Супруги хотели в России получить статус беженца, но миграционная служба Москвы даже не стала рассматривать их обращение (на языке закона «О беженцах» это звучит так: им было отказано в рассмотрении ходатайства о признании беженцами по существу).

Однако в 2006 году им все же  был предоставлен статус похуже - временное убежище. Это гуманитарный статус, который дается тем, кому отказано в статусе беженца, но кого негуманно возвращать на родину. Шесть лет  им продлевали этот статус, но в конце 2012-го - неожиданно отказали. Вообще-то закон связывает утрату временного убежища с «устранением обстоятельств, послуживших основанием для предоставления временного убежища». Но у Хафизы и ее семьи все обстоятельства остались прежними. Более того: к ним прибавились новые, не позволяющие им вернуться в Афганистан.

Старшие дети Хафизы выросли в России, двое младших здесь родились, все свободно говорят по-русски. Старший сын  после восьмилетки окончил училище, дочь  заканчивает школу, хочет стать врачом, два сына помладше учатся в школе и занимаются спортом (у одного очень хорошие успехи), младшая дочь ходит в первый класс, а самый маленький - в садик. Эти дети ничем не отличаются от других москвичей. Они не имеют ни малейшего представления о том, как себя следует вести в афганском обществе, где любое отступление от правил может стать поводом для преследования.  

То, что дети Хафизы, в том числе дочери, получают в России образование, делает для них особенно опасным возвращение в Афганистан, где талибы, считающие светское образование и особенно обучение женщин страшным злом, нападают на учениц и учительниц афганских школ, отравляют воду в школах и т.п. На сайте УВКБ ООН сообщается, что только в мае 2012 года в Афганистане из-за подобных инцидентов было закрыто 550 школ.

Миграционные чиновники должны были подумать, что ждет этих детей в случае возвращения в Афганистан. Думать об этом их обязывает не только человечность, но и международные обязательства нашей страны. России подписала Конвенцию ООН о правах ребенка, которая обязывает государство «во всех действиях в отношении детей» «первоочередное внимание уделять наилучшему обеспечению интересов ребенка», а детям-беженцам, желающим получить статус, предоставлять «надлежащую защиту». Но, кажется, сотрудники ФМС об этом даже не слышали.

Однако в решении ФМС по жалобе Хафизы самое поразительное даже не это.

В конце прошлого года у Хафизы было обнаружено онкологическое заболевание. Врач районной поликлиники направил ее на обследование в онкодиспансер, но как раз в этот момент срок временного убежища и, соответственно, медицинского полиса Хафизы  истек. Так что продолжить обследование и начать лечение она не смогла.  

Хафиза показала  направление в онкодиспансер в миграционной службе Москвы, но на него не обратили никакого внимания  и отказали в продлении убежища, опираясь на заключение медицинского центра, в который миграционная служба  посылает всех беженцев на обязательное обследование. Особенность этого центра в том, что там никогда не находят у беженцев никаких серьезных заболеваний, вернее - находят только за дополнительную плату. А если денег нет - здоров. Вот и у Хафизы они «просмотрели» онкологическое заболевание.

В жалобе в ФМС России мы указали на эту грубую оплошность миграционной службы Москвы и медцентра, с которым она работает. Мы написали, что Хафизе необходимо срочно восстановить статус и начать лечение, иначе она просто погибнет: по данным УВКБ ООН, «в Афганистане не существует онкологической помощи. Многие люди здесь узнают об онкологическом диагнозе на поздней стадии и не получают никакой медицинской помощи. Их просто оставляют умирать».

А в ответ получили: вывод УФМС по Москве об отсутствии у заявительницы оснований для продления срока предоставления временного убежища на территории Российской Федерации, в том числе и по состоянию здоровья, сделан правомерно. Иными словами: пусть умирает.


Комментарии
3140

Ни эту женщину ни её детей пашка-детолюб защищать не будет. Их права нарушили не американцы, значит - ничего страшного((((
ПОДОНКИ((((

User zvirblis_317, 04.05.2013 17:06 (#)
21611

+++++++++

User haave1945, 04.05.2013 18:43 (#)
8849

Мрази!!!

User natala, 04.05.2013 22:15 (#)
3006

"Ни эту женщину ни её детей пашка-детолюб защищать не будет."

А ведь глава этой семьи был афганским коммунистом, т.е. служил советской стороне во время афганской войны, помогая строить в Афганистане коммунизм их вонючий. Бывший СССР несёт прямую ответственность за нынешнее положение в Афганистане. И власти России поступают просто подло и мерзко, отказывая этой женщине и её семье в продлении статуса, хотя возвращаться в Афганистан им смертельно опасно. А потом ещё ругают власти Голландии за отказ Долматову в статусе беженца, хотя отказ был ещё не окончательный и Долматов мог подождать. А ведь власти Голландии не несут ответственности за преследование Долматова на родине и вообще за сегодняшнюю ситуацию в России.

(комментарий удалён)
User natala, 05.05.2013 18:27 (#)
3006

Послушайте, в мусульманских странах многодетность в традиции независимо от материального достатка.

3685

Ну почему так негативно? На наших глазах героически защитили, пригрели и приголубили Жерара Ксавьеча Депардье (за казенный счет, разумеется). Которого тоже очень обижали на родине.

User natala, 05.05.2013 19:39 (#)
3006

О Депардье я написала ниже. Конечно случай вопиющий - гражданство Депардье и отказ во временном убежище (даже не в гражданстве или в статусе беженцев) людям, имеющим куда больше прав в России, чем Депардье.

User ambal, 05.05.2013 17:04 (#)

Она же, как и её расплодившиеся до неприличия дети - сто процентов муслимка. Нафиг нам очередные потенциальные самовзрывающиеся средневековые дебилы?
правильно всё ФМС делает.

User natala, 05.05.2013 18:39 (#)
3006

И вообще-то её муж служил в правительстве Наджибуллы, который был ставленником СССР. Значит он служил Советскому Союзу. На СССР лежит ответственность за нынешнее положение этих людей (оставим ситуацию в Афганистане в целом), СССР начал войну в Афганистане, пользовался услугами этих людей. Почему теперь эти люди должны страдать за службу СССР?
А насчёт "расплодившиеся до неприличия дети - сто процентов муслимка." - а что такое "плодиться до приличия"? Где рамки этого приличия? Недавно православные активисты громили за стремление к бездетности. А Вы тут какие-то "рамки" устанавливаете. А насчёт "муслимка", так муслимы были всегда друзьями СССР против Израиля и США, остаются такими и до сих пор.
Кстати, а незаслуженное гражданство Депардье - это как, за какие заслуги? Этот человек не служил ни Советскому Союзу, ни нынешней России, в России не прожил ни дня, русский язык не знает, во Франции его жизни ровно ничего не угрожает. И получил не временное убежище как эти люди, а полноценное гражданство. А эта семья живёт в России уже больше 10 лет, дети здесь учатся. И вернуться в Афганистан эти люди просто не могут из-за нынешней обстанвки, создавшейся там и по вине бывшего СССР, который своей "интернациональной помощью" разворошил муравейник, создав для этих людей невозможность жизни на родине.

User natala, 05.05.2013 18:41 (#)
3006

И вообще-то её муж служил в правительстве Наджибуллы, который был ставленником СССР. Значит он служил Советскому Союзу. На СССР лежит ответственность за нынешнее положение этих людей (оставим ситуацию в Афганистане в целом), СССР начал войну в Афганистане, пользовался услугами этих людей. Почему теперь эти люди должны страдать за службу СССР?
А насчёт "расплодившиеся до неприличия дети - сто процентов муслимка." - а что такое "плодиться до приличия"? Где рамки этого приличия? Недавно православные активисты громили за стремление к бездетности. А Вы тут какие-то "рамки" устанавливаете. А насчёт "муслимка", так муслимы были всегда друзьями СССР против Израиля и США, остаются такими и до сих пор.
Кстати, а незаслуженное гражданство Депардье - это как, за какие заслуги? Этот человек не служил ни Советскому Союзу, ни нынешней России, в России не прожил ни дня, русский язык не знает, во Франции его жизни ровно ничего не угрожает. И получил не временное убежище как эти люди, а полноценное гражданство. А эта семья живёт в России уже больше 10 лет, дети здесь учатся. И вернуться в Афганистан эти люди просто не могут из-за нынешней обстанвки, создавшейся там и по вине бывшего СССР, который своей "интернациональной помощью" разворошил муравейник, создав для этих людей невозможность жизни на родине.

User brali, 07.05.2013 09:41 (#)
7326

Ты не амбал - ты еблан !!!

User brali, 07.05.2013 09:39 (#)
7326

Нам такие не нужны!!!! Нам пьяного в жопу Депардье давай! Настоящий рАссеянин! И поссать в салоне самолета может, и кадырку поддержать!

21260

Миграционные чиновники должны были подумать, что ждет этих детей в случае возвращения в Афганистан. Думать об этом их обязывает не только человечность, но и международные обязательства нашей страны. России подписала Конвенцию ООН о правах ребенка, которая обязывает государство «во всех действиях в отношении детей» «первоочередное внимание уделять наилучшему обеспечению интересов ребенка», а детям-беженцам, желающим получить статус, предоставлять «надлежащую защиту». Но, кажется, сотрудники ФМС об этом даже не слышали.

Где-то тут болтается паша астахов.Может ему напомнить о детях...

User natala, 04.05.2013 22:16 (#)
3006

"Где-то тут болтается паша астахов.Может ему напомнить о детях..."

А он видать в Техасе застрял.

21260

извините. пахнет от паши не Техасом...

User natala, 04.05.2013 22:54 (#)
3006

"пахнет от паши не Техасом..." - ну от него не пахнет, а воняет, и не Техасом, а дерьмом. Но это не мешает ему заниматься проблемами детей в Техасе больше, чем в России.

21260

спасибо. не знал...

User natala, 04.05.2013 23:11 (#)
3006

Шутку Вашу поняла.

User brali, 07.05.2013 09:45 (#)
7326

А я привез из Техаса сувенир "Texas bull shit". Так получается что это Пашино дерьмо? Может начать у нас выпуск "Astahov's shit"?

(комментарий удалён)
21260

скажи папе, чтобы предохранялся...

(комментарий удалён)
User help007, 05.05.2013 19:51 (#)
5984

++++

User brali, 07.05.2013 09:42 (#)
7326

"Миграционные чиновники должны были подумать" - Вы рассуждаете о невозможном - "подумать". Эти ублюдки только "пилят"!

21260

С Вашей характеристикой полностью согласен. Но это не я рассуждал. Цитата...

User oldfanat38, 04.05.2013 15:43 (#)

Чего ждать от тех, кто своим-то детям отказывает в праве на жизнь!

User nutcracker, 04.05.2013 17:16 (#)
4049

+1
Удивительна сама постановка вопроса. Мы тут сами -пыль, ничто.

User n_ever, 04.05.2013 17:19 (#)
21078

Хуже всего, что люди окончательно убеждаются, что они никому не нужные чужаки, когда сил на перемену участи уже почти не осталось. Зато сытые твари всегда успевают пристроиться до наступления критического момента.

User ambal, 05.05.2013 17:07 (#)

Сил на перемену участи не осталось, а на то, чтоб шестерых нарожать - силы есть.

User natala, 05.05.2013 18:44 (#)
3006

О шестерых детях я Вам выше объяснила. Кстати четверо детей были у этой женщины ещё в Афганистане, двое родились в России. И что? При низкой рождаемости в России радуйтесь, что кто-то ещё рожает детей. Скоро и таких не станет.

User fellix505, 04.05.2013 17:58 (#)
7155

Бесы оседлали наше чиновничество и понукают им.

User nanoscience, 04.05.2013 18:04 (#)
3460

мне очевидно тут только одно. С них хотели получить взятку, а они не дали, - здоров. Это все, что осталось от системы.

(комментарий удалён)
User nutcracker, 04.05.2013 18:40 (#)
4049

+1

User natala, 05.05.2013 18:45 (#)
3006

"Типичная картина - гебнявые бросили своего выкормыша на произвол судьбы....Портянкам читать внимательно." - а они думают, что их вознаградят по заслугам. Наступают на те же грабли.

User haave1945, 04.05.2013 18:48 (#)
8849

Встречал в Финляндии выходцев из Афганистана ,прошедших через Россию. То, что они рассказывали,не поддаётся пониманию. зДЕСЬ ОНИ РАБОТАЮТ, ИМЕЮТ МАШИНЫ, СНИМАЮТ ХОРОШИЕ КВАРТИРЫ И НИКТО ИМ НЕ СКАЖЕТ, ВСЁ, СВОБОДНЫ. оНИ ЗДЕСЬ нужны..

User ambal, 05.05.2013 17:09 (#)

Аккуратнее ходите на местные марафоны, а то этим "нужным" всё равно - Бостон, Хельсинки...

User natala, 05.05.2013 19:41 (#)
3006

"Аккуратнее ходите на местные марафоны" - а Вы не ходите никуда, в подвале спрячьтесь и не показывайтесь на глаза нормальным людям.

User sir22, 04.05.2013 18:50 (#)
6976

Более позорного отношения к союзникам, чем Россия (СССР) не проявил никто. Сначала влезли в Афганистан устанавливать и там "советскую власть", а для этого нужна опора на местное население. Потом с позором убрались оттуда и бросили своих союзников на растерзание мусульманской реакции. Теперь демонстрируем всему миру свою античеловеческую сущность. Впрочем, оставив на произвол судьбы, а зачастую физическое истребление миллионы русских на всех территориях бывшего СССР и в Чечне, продолжаем утверждать об исключительности русской души и космической православной нашей сущности. Как народ - уважения не достойны.

User veller, 04.05.2013 22:31 (#)

sir22, давайте не валить всё кулём - потом разберём. Нет никакой "России" вообще, есть Россия горбачёва (пусть и называлась она СССР), была Россия Ельцина, сегодня - Путина. Горбачёв и Ельцин сдали всех своих союзников - сдали Кубу, я говорил с бывшими нашими спецами работавшими там, они говоили, что прятали глаза, когда уезжали с Кубы, так им было стыдно за нашу страну, хоть простые кубинцы их ни в чём не винили и даже утешали. Но если Кубу мы бросили экономически, частично можно это оправдать своим проблемами, то самое мерзкое преступление совершила банда Ельцина-Козырева, когда отказалась не подарить, нет - продать топливо для техники войск Наджибуллы, что привело к поражению его армии и захвату талибами Кабула, а затем не пошевелили и пальцем чтобы вызволить его из посольства, где он прятался довольно долго. Теперь вот опять предаём своих бывших союзников. Вот в этом я готов согласится со всеми своим оппонентами. Думаю, что вот это тот самый случай, когда нашим неправительственным организациям стоит начать действовать. А то разных дур, типа Пуссей защищаем, раздуваем кадило на весь белый свет, а человек в тысячу раз более достойный защиты, удостоился всего лишь одной статейки на Гранях. Вот она цена нашей аппазиции-с и нашим НКО и прочим правозащитникам.

User gedeke, 04.05.2013 23:18 (#)
3280

А то, что при Брежневе подло предали и убили друга СССР Амина, вы почему-то скромно забыли упомянуть...

User primus05, 04.05.2013 23:53 (#)

А этого в методичке не указано
Пичалька!

User bars13, 05.05.2013 12:07 (#)

+++++

User boris_k, 05.05.2013 21:06 (#)
3734

После Амина пришел Бабрак, по поводу чего было сказано:
Был у нас дружок один
По фамилии Амин.
Получил от нас Амин
Девять граммов витамин.
Берегись, дружок Бабрак,
Если будет что не так! (с)
Так что, уважаемый Веллер, не надо винить "горбачевско-ельцинский режим" (хоть и идеализировать его тоже не надо) - сдавать своих и убивать своих была и есть классическая тактика большевистской НЕлюди начиная с Вовки Картавого. И началось это с расстрела тех самых кронштадтских моряков, которые по дурости эту самую банду привели к власти.

User natala, 04.05.2013 23:27 (#)
3006

"Нет никакой "России" вообще, есть Россия горбачёва (пусть и называлась она СССР), была Россия Ельцина, сегодня - Путина." - ну вообще-то Россия это Россия при любом президенте. Кстати Вы забыли тогда Россию Медведева упомянуть, и такая была. Вроде США это США независимо от нынешнего президента. Или Россия принадлежит не её народу, а только нынешнему правителю?

"Горбачёв и Ельцин сдали всех своих союзников - сдали Кубу....." - простите, а кому Куба была "сдана"? Её вроде пока никто не оккупировал. Прекратить кормить режим ещё не значит его "сдать". Наоборот, Горбачёв и Ельцин дали Кубе свободу и независимость от себя, что дальше с этим делать должны решать правители Кубы совместно со своим народом. То же самое с режимом Наждибулы - сколько можно кормить разных прохвостов? Другое дело - эти конкретные люди, которые служили советской стороне и которых теперь бессовестно "кидает" Россия. За них надо заступиться, они не заслужили такого. Правда Пусси-Райот тут ни при чём, они такие же жертвы чудовищной системы бесправия в России. Поэтому кто более достоин защиты - не берусь судить. Защиты достоин любой, ставший жертвой российского произвола.

User veller, 05.05.2013 07:48 (#)

natala, вы не совсем в курсе тех собятий, что происходили. По поводу Кубы, помимо "кормёжки" которая выражалась в бесплатной поставке вооружений, была масса чисто экономических контрактов, котороые с развалом СССР наша страна перестала выполнять. А экономика Кубы находящаяся под жесточайшим эмбарго США, очень болезненно это пережила. Поэтому они отказались платить долги, предлагая выплатить неустойки по тем договорам, которые превышают наши долги. И правильно делают, я считаю. Вот о ккой сдаче я говорил. Второе, Наджибулла это был не прохвост а очень мудрый политик, он к сведению контролировал 80% территории Афгана, для сравнения сегодняшний не-прохвост Карзай контролирует дай Бог Кабул с пригородами. Вообще рекорд Наджибуллы никем после побит не был. И кстати контролировал не военной силой, а путём договорённостей с местными племенами и вождями. И повторюсь, ему отказали не в "кормёжке", ему отказали в ПРОДАЖЕ, за живые деньги топлива и смазочных материалов в самый разгар боёв с талибами. Наш подонок (похвост - для него бедет слишком мягко) Козырев выполнил требования "мирового сообщества" а проще США по сдаче Наджибуллы, правда США потом получили сполна от тех кого поддержали в силу своей слепой злобы на Наджибуллу, но это их проблемы. Меня же интересуют "конкретные люди" и Наджибулла один из них. А Пусси здесь не причём, я просто сравниваю тот шум и гам, поднятый вокруг них нашими "правозащитниками" и тишину вокруг этой истории и делаю выводы, которые впрочем сделал уже давно.

User veller, 05.05.2013 07:54 (#)

Дополнение, США тоже разные. Поинтересуйтесь почему президент Рейган в Польше очень уважаемый а Рузвельта они на дух не переносят. Рузвельт сдал Польшу, а Рейган приожил усилия к освобождению. Все страны сдавали своих союзников. Политика - дело грязное. Это не в оправдание наших подонков, просто не стоит идеализировать какую то страну как собрание всех добродетелей. Нет таких!

User natala, 05.05.2013 11:30 (#)
3006

"почему президент Рейган в Польше очень уважаемый а Рузвельта они на дух не переносят. Рузвельт сдал Польшу, а Рейган приложил усилия к освобождению."

Ну Польшу сдал не только Рузвельт, а и другие политики Европы, а разодрали её Сталин с Гитлером. Так что Сталин в Польше ещё более ненавистен чем Рузвельт, хотя любим многими и сегодня в России, Вами в том числе. Многие политики любимы в одной стране и ненавистны в другой. Горбачёв любим и почитаем в Европе (в Польше в том числе), но ненавистен многим в бывшем СССР, хотя его вина в развале СССР не больше чем у всех его бывших жителей.

User boltusha, 06.05.2013 18:06 (#)

Рузвельт действительно "сдал" Польшу (в Ялте) , когда европейские проблемы решались армиями, а не "европейскими политиками". Политики только придавали "законность". Черчиль, кстати, возражал, но Рузвельт собирался дружить со коммунистом Сталиным, а не с консерватором Черчилем. Кроме того "сдать" предполагает хоть какую-то альтернативу, а её не было, и Черчилю пришлось согласиться (хотя это по существу перечёркивало весь смысл вступления ВК в войну с Германией). В феврале 45-го СССР уже не так нуждался в американской помощи, а никаких других рычагов заставить послевоенный СССР уйти из "освобождённой" части Европы у США и ВК не было.
Пожалуй более яркой иллюстрацией сдачи было согласие и США, и ВК вернуть в СССР перемещённых лиц независимо от их согласия. Это означало насильственную депортацию в советский рай, т.е. ГУЛАГ, миллионов людей. Фактически эта мера применялась не только к бывшим советским гражданам, но и почти ко всем с территории СССР, даже эмигрантам. Неясно, насколько Ч. был свободен от давления Р. в этом решении.

User natala, 06.05.2013 20:35 (#)
3006

"Пожалуй более яркой иллюстрацией сдачи было согласие и США, и ВК вернуть в СССР перемещённых лиц независимо от их согласия." - это было согласовано со Сталиным. Сталин дал гарантию безопасности для этих людей, но обманул. Ошибка США и Британии было доверие к усатому подонку, но они свои обязательства выполнили. Лучше бы этого не делали.

"Неясно, насколько Ч. был свободен от давления Р. в этом решении." - вообще-то Рузвельт умер в апреле 1945 г. ещё до окончания войны. Так что Черчиль после войны был уже от него свободен.

4363

но решение по "репатриантам" принималось как раз в Ялте

User florida, 05.05.2013 21:35 (#)

Мне кажется государства, издеваюшиеся над собственным народом -- они и есть подоночные.
И исторически СССР-Россия в этом списке на одном из первых мест.
А суть статьи -- в кидалове Россией своих же союзников. Естественно, в этом виноваты США.
Ведь лай в сторону США нынче моден в кодле властных российских волов и их холуев.

User natala, 05.05.2013 11:48 (#)
3006

"Наджибулла это был не прохвост а очень мудрый политик, он к сведению контролировал 80% территории Афгана"

Ну если Наджибулла был такой мудрый, почему же его режим всё-таки рухнул? Почему не договорился с теми же талибами, если смог договориться с местными племенами и вождями? Почему не смог договориться с тем же мировым сообществом? Только не надо говорить, что всё мировое сообщество плохое, один Наджибаллу такой хороший, белый и пушистый. А насчёт "ему отказали в ПРОДАЖЕ, за живые деньги топлива и смазочных материалов в самый разгар боёв с талибами" - за живые деньги это добро можно было купить в других странах (Иране, Ираке, Саудовской Аравии и др. ближневосточных странах, добывающих нефть).

"А Пусси здесь не причём, я просто сравниваю тот шум и гам, поднятый вокруг них нашими "правозащитниками" и тишину вокруг этой истории и делаю выводы, которые впрочем сделал уже давно." - ну шум и гам вокруг Пусси-Райот был поднят российской властью, раздувшей громкое дело из ничего. А насчёт "конкретные людей", как эта афганская семья - к сожалению они такие же жертвы российского беззакония и произвола как и тысячи других людей, большинство из которых граждане России. Просто жертв произвола и беззакония в России так много, что не все случаи выходят в СМИ (при жёсткой цезуре) или интернет. Кстати, если Вы уж предъявляете претензии к нашим "правозащитниками", вспомните Астахова, он вообще-то официальный уполномоченный по правам ребёнка, а у этой афганской семьи есть дети, родившиеся в России. Почему он не становится на защиту их прав и интересов? Или он больше Техасом занят?

User soundofsmile, 06.05.2013 09:49 (#)

Режим Наджибуллы рухнул по очень простой причине - ему объявили всеобщий бойкот и Россия, и США, и арабские шейхи. Против Афганистана, именно так, а не против режима Наджибуллы была проведена крупномасштабная агрессивная операция с территории Пакистана. Военная операция сопровождалась подкупом и подрывной деятельностью со стороны как России, США, так и особенно - Пакистана. Это миф, что Наджиб был коммунистом и ставленником Кремля, это вполне самостоятельная политическая фигура, патриот, говоря марксистским языком "мелкобуржуазный демократ". Погиб Наджибулла героически - отказался как последний легитимный президент узаконить "линию Дюрранда", проведённую ещё англичанами афгано-пакистанскую границу, разделившую пуштунские племена примерно надвое. Странно и горько читать некоторые посты после трагических афганских событий, зверств Талибана. Набжиб, к слову, лично обеспечил эвакуацию российской миссии несмотря на предательство. Земля пухом великому президенту и нашим афганским товарищам, положившим головы за светский, цивилизованный путь своей Родины. Кто был в Афганистане меня поймёт - обстановка там при Наджибуле и перед выводом наших войск была намного спокойнее, чем сейчас. Мазари-Шариф, Кундуз, Файзабад во многом напоминали наши узбекские и туркменские города. То же, что творит миграционная служба, - преступление. Иной оценки дать не могу.

User chokolivsky_12, 06.05.2013 15:40 (#)
12750

Если б Россия и Запад действовали вместе, то можно было бы обеспечить Афгану более цивилизованный путь. А так вряд ли.
Наджиб проиграл кстати не талибам, а более цивилизованному Северному альянсу. Они же его не трогали, когда он сидел в посольстве. А тепер их лидеры тоже убиты: Раббани, Шах Масуд. Торжествуют мракобесы.

User natala, 06.05.2013 20:37 (#)
3006

"То же, что творит миграционная служба, - преступление. Иной оценки дать не могу." - согласна с этой оценкой.

User primus05, 04.05.2013 23:52 (#)

Нашим неправительственным организациям стоит начать действовать...
---------
Какие правильные слова!)
Обратитесь в общество православных следопытов или объединенных казаков.
Они как раз денег получили из рук государства российского на 8 ярдов рублев. И они обязательно помогут)

User natala, 05.05.2013 18:47 (#)
3006

"Обратитесь в общество православных следопытов или объединенных казаков." - это такая горькая ирония. Можно ещё обратиться к самому главпопу.

User primus05, 06.05.2013 11:21 (#)

да, именно так - горькая ирония.. еще надо добавить - бессильная..

User primus05, 04.05.2013 23:52 (#)

Нашим неправительственным организациям стоит начать действовать...
---------
Какие правильные слова!)
Обратитесь в общество православных следопытов или объединенных казаков.
Они как раз денег получили из рук государства российского на 8 ярдов рублев. И они обязательно помогут)

User sir22, 05.05.2013 01:43 (#)
6976

Я не нашёл противоречий в наших взглядах на проблему "союзнического долга". Ваш подход с персонификацией России я не разделяю. Россия всегда одна и та же. Просто разные её вожди проявляют в ней и разные качества, соответствующие их, скажем, темпераменту. Такая у неё, грубо говоря, бл.дская натура - под кем лежит, того песни и поёт. Отсюда и всё разнообразие проявлений отсутствия здравого смысла в русской жизни - от Пусей до госдумы. Так было всегда и это не изменится.
А в конкретном случае с этой афганской женщиной мне просто стыдно за свою страну.

User veller, 05.05.2013 08:11 (#)

sir22, ага и Германия всегда одна и та же, что при Гитлере, что при Меркель:))))))))))))) И Британия, что при Черчилле, что при Блэре:)))) Бл..я натура имеет место быть во ВСЕХ без исключения странах.

User sir22, 05.05.2013 12:46 (#)
6976

Удивлён Вашей способностью принимать форму за содержание. Наш народ 70 лет строил коммунизм, в одночасье бросил это дело и стал бороться за светлое капиталистическое будущее. Поставь немцев в условия после Версальского договора, уверяю, что они снова найдут своего нового фюрера и назначат виновных.
"Бл..я натура имеет место быть во ВСЕХ без исключения странах" - это слабое утешение.

User valeri67, 07.05.2013 15:52 (#)

Во , оппозиция виновата, амиграционная служба, Рассеи, не при чем. Ловко с больной головы на здоровую.

, 04.05.2013 20:08 (#)

Уважаемая Елена, почему же не обратиться в суд? Хуже не будет, но может хоть у судьи найдется что-то человеческое в душе? Пусть напишут и пойдут на прием в администрацию президента, к знакомым Путина, депутатам и т.д. Нельзя допустить, чтобы эту семью выдали на съедение.

User natala, 04.05.2013 22:19 (#)
3006

"почему же не обратиться в суд?" - в какой суд? Вот вопрос. В стране, где правосудия давно нет, суд не поможет.

"может хоть у судьи найдется что-то человеческое в душе?" - "А судьи кто?" (Грибоедов)

, 04.05.2013 22:40 (#)

На ваши вопросы лучше, конечно, ответит адвокат. Надо что-то делать, а не проклинать режим. В данной
ситуации это скорее навредит.

User natala, 04.05.2013 22:44 (#)
3006

"На ваши вопросы лучше, конечно, ответит адвокат." - оно так. Но возникают ещё вопросы:
1. есть ли у этой семьи достаточно денег на хорошего адвоката?
2. а какова роль адвоката в российском суде? Никакая, если вспомнить дела Ходорковского и Пусси-Райот. Вот в чём проблема.

, 05.05.2013 00:02 (#)

Я имел ввиду юриста, знающего соответствующие законодательство. На консультацию много денег не нужно.
Он/она поможет выработать план действий, к кому обращаться, каков порядок апелляции и пр.

User natala, 05.05.2013 00:08 (#)
3006

Возможно Вы правы, если это семье поможет.

User costoustan, 05.05.2013 12:41 (#)

Вот уроды! Ничего человеческого в них не осталось!

User stanislavN, 05.05.2013 17:55 (#)

Если правильно понял, Елена Буртина - правозащитница, и, видимо, из тех, кто считает, что мигранты должны иметь преимущество перед коренным населением, что собственное население может спиваться, маяться без достойно оплачиваемой работы, главное же, чтобы мигранты могли своей привозной культурой задавить коренную, тогда этим правозащитникам будет счастье. Возможно, это только предположение, но последствия от политики защиты прав мигрантов именно такие, взгляните хотя бы на Европу, где историческая память приравнена к преступной. Здесь, в России, еще возможно воссоздать, например, Бородинскую битву, однако во Франции, к примеру, нельзя упоминать войну в Алжире, ибо это смутит и оскорбит мигрантов. В США, если обратить взгляд туда, чернокожий может обозвать бледнолицего белой задницей, и это считается естественным, однако обратное-черная задница - это есть расизм. Потому, пока есть несправедливость к коренному населению, призыв наводнить страну мигрантами с чужой, агрессивной культурой является преступлением.

User natala, 05.05.2013 18:56 (#)
3006

"Елена Буртина - правозащитница, и, видимо, из тех, кто считает, что мигранты должны иметь преимущество перед коренным населением"

Ну вот этого у Елены Буртиной нет. Речь идёт о конкретной семье, глава которой кстати служил СССР, работая в правительстве советского ставленника Наджибуллы. После падения Наджибуллы этим людям стало невозможно жить на родине. Ответственность за это несёт и СССР своим вторжением в эту страну. Так что эти люди сбежали в Россию по вине бывшего СССР, а не по другим причинам.

"собственное население может спиваться, маяться без достойно оплачиваемой работы" - ну не рассказывайте сказки, что эта семья спаивает коренное населения "всея России". Спивание российского населения шло ещё в СССР, когда мигрантов и близко не было. А насчёт достойно оплачиваемой работы - ну г-н Огурцов тут как-то приводил цифры, сколько новых достойно оплачиваемых рабочих мест создаётся в России, на всех хватит. Поговорите с ним, он Вам расскажет.

User stanislavN, 06.05.2013 07:03 (#)

Спасибо за предложение пообщаться с Огурцовым, но подобное счастье оставлю вам самим: вонь от путеноидов чисто сортирная. Однако же именно Буртины способствуют созданию этой последовательности: мигранты - мечети - хиджабы - резервации, в конечном итоге, для неверных в Доме, где когда-то не было ни малейшего духа ислама. А если припомнить регулярные фетвы, призывающие насиловать жен и дочерей неверных, то настанет, наверное, полное счастье для Буртиных.

User natala, 06.05.2013 20:29 (#)
3006

А где Вы нашли у Буртиной "создание этой последовательности: мигранты - мечети - хиджабы - резервации, в конечном итоге, для неверных в Доме, где когда-то не было ни малейшего духа ислама"? Она защишает конкретную семью, не более того. Глава этой семьи служил СССР, т.е. талибом-фанатиком он не был. Наверное именно эта семья имеет какие-то права на жизнь в этой стране, тем более по вине бывшего СССР эта семья просто не может дальше в Афганистане жить.
Насчёт - "для неверных в Доме, где когда-то не было ни малейшего духа ислама" - ну ислам был в СССР и на территории РСФСР (Башкирия, Татария, Северный Кавказ). Забыли Вы видать историю страны.
Кстати, а гражданство Депардье непонятно за какие за слуги перед Россией. А уж он имеет куда меньше прав в России, чем эта семья - в России не прожил ни дня, русского языка не знает.

User stanislavN, 07.05.2013 12:08 (#)

"...Глава этой семьи служил СССР..."
Глава этой семьи прежде всего должен был служить Афганистану, это так, к слову.
Там, где я живу, исламом и не пахло, а вот пожалуйста, выросла мечеть, и гордые дети гор ведут себя оккупантами. Эх, где же найти Буртиных, тех, кто бы защищал права не только мусульман...

User veller, 07.05.2013 21:19 (#)

stanislavN, вообще то служба СССР - это политпропагандистский штамп. Наджиб служил прежде всего афганскому народу и повоторюсь, контолировал до 80% Афганистана, чего не мог добиться никто, после его смерти. Карзай по утверждению самих же сегодняшних оккупантов - контролирует лишь столицу. А как только "коалиция" с позором покинет страну, вот тогда и посмотрим, кому служил Карзай, в том смысле что сколько недель он продежится у власти.

User natala, 09.05.2013 20:28 (#)
3006

"Глава этой семьи прежде всего должен был служить Афганистану, это так, к слову." - что такое было в то время "служить Афганистану"? Афганистан был расколот на сторонников СССР и его противников. Он служил Афганистану на стороне СССР, можно так выразиться. Так что по-любому служа Афганистану он служил СССР.

"Эх, где же найти Буртиных, тех, кто бы защищал права не только мусульман..." - простите, а кто Ваши права нарушил? И в чём? Попробуйте написать Буртиной, может она Вам и поможет.

А насчёт гражданства Депардье Вы промолчали. Или Вас такое не смущает?

livejournal.com z-m [livejournal.com], 07.05.2013 11:16 (#)
3857

Скажите пожалуйста, а с какого перепугу "чернокожие" - менее коренное население США чем "бледнолицые"?

User stanislavN, 07.05.2013 12:13 (#)

Пардон, произошло смещение понятий. Просто понятия защита прав, толерантность и политкорректность сплелись в такой омерзительный клубок ненависти к "бледнолицым", что и привело к такой неточности.

livejournal.com z-m [livejournal.com], 07.05.2013 12:19 (#)
3857

Смещение понятий у Вас произошло, действительно. На фоне не выдуманного, а самого настоящего расизма.

User stanislavN, 07.05.2013 15:45 (#)

Вы, видимо, из правоверных, ибо подход к поступкам одинаковый с ними: те устраивают теракт, затем радуются смерти неверных на массовых гуляниях на улицах, а следом заявляют о том, что убитые сами виновны в убийствах. И здесь, когда высказываются по существующей проблеме, обозначают реальные болевые точки, вы говорите, что оппонент расист, и, следовательно, его мнение не должно приниматься во внимание.Или же вы из политкорректной, толерантной мафии, из тех, кто живет в охраняемых чистеньких зонах и уверен, что раз у них все хорошо, то и другие, живущие за их оградой, не должны возникать по разным пустякам.

User veratoloz2012, 06.05.2013 01:26 (#)

Позор есть позор. Если страна не хочет заботиться о тех, кто служил еи верои и правдои, то грош цена такои стране.

User pshumkin, 06.05.2013 16:40 (#)

Вопрос не в частной трагедии. Вопрос в отсутствии у РФ (и давно) ясной, уважаемой международной политики и этики. И потому ее боятся и используют.

User veller, 07.05.2013 21:21 (#)

pshumkin, в общем можно согласиться с отсуствием у РФ ясной международной политики. Другое дело, что у большинства стран её так же нет. Может вы для примера назовёте хоть одну?

User caustic, 07.05.2013 01:03 (#)

У нас тимченки с финским гражданством чувствуют себя хорошо, а остальные - как придётся.

6187

Никогда не помогай России - она тебя не сдаст.....

User ar_draws, 09.05.2013 13:31 (#)

Вообще-то, "не сдавать тех, кому обязан" это такое моральное качество. Т.е. свойство личности, а не политического режима. Ибо всякий режим есть не просто "много разных людей", а настоящий змеиный клубок из кланов, партий и сиюминутных союзов. Так что любому режиму помогать - очень не умно.
Но то, что кувшинные рыла из ФМС жену и детей назначили крайними за политическую недальновидность отца семейства, это как раз то, что Горький назвал «свинцовыми мерзостями дикой русской жизни». А потом добавил: «это - живучая, подлая правда, она не издохла и по сей день». И оказался пророком: воистину, и по сей день не издохла.

«Вспоминая эти свинцовые мерзости дикой русской жизни, я минутами
спрашиваю себя: да стоит ли говорить об этом? И с обновленной уверенностью
отвечаю — стоит; ибо это — живучая, подлая правда, она не издохла и по сей
день. Это та правда, которую необходимо знать до корня, чтобы с корнем же и
выдрать ее из памяти, из души человека, из всей жизни нашей, тяжкой и
позорной».

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: