в блоге Мысли вслух

Vip Юлия Дрогова (в блоге Свободное место) 05.04.2012

429

3 апреля 2012 года указом президента Российской Федерации за героизм, мужество и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, майору Сергею Солнечникову присвоено звание Героя Российской Федерации. Посмертно.

Он не дожил до своего тридцатидвухлетия 4 месяца. Потомственный военный. Комбат. На учениях один из его подчиненных неудачно бросил гранату, и она оказалась в зоне поражения личного состава. Комбат оттолкнул рядового и накрыл гранату своим телом. Спас несколько жизней. Матери дождутся своих сыновей, не война ведь.

Не война, но место подвигу есть всегда. У Сергея были 4 секунды для принятия решения. Но, думаю, такие, как он, не тратят эти драгоценные секунды на раздумья. Наверное, для него не было альтернативы. Потом он жил еще полтора часа. Но спасти его не смогли - ранения, несовместимые с жизнью. Скорблю вместе с родными и близкими. Светлая память.

Заглянула из интереса в список Героев России, которым это звание присвоено в 2009-2012 годах. Не много таких. При жизни практически только космонавтам и еще тем летчикам, которые в 2010 году самолет посадили в экстремальных условиях, спасли пассажиров. Не знаю, насколько сегодня космический полет можно считать подвигом, - риск минимальный, а зарплата хорошая. Ну да пусть, традиция, оставшаяся с советских времен. Остальные Герои – посмертно. Пожарный, погибший в Москве при тушении пожара. Сотрудники милиции, выполнявшие долг в горячих точках, в Дагестане в основном. Достойные, отважные люди.

Одно смущает, среди Героев Российской Федерации – Рамзан Кадыров. Бывший боевик, воевавший против федеральных войск в первой чеченской войне, считающийся одним из заказчиков убийства Анны Политковской, кумиром своим называвший Шамиля Басаева. Жив, здоров, президент Чечни, Герой России.

К невеселым выводам привели меня размышления последних дней. В России есть герои. Они погибли. Страшно погибли: подорвались на гранате или сгорели, спасая чужие жизни. А есть живой Рамзан Кадыров, в одном ряду, тоже «герой».


Комментарии
User cookish, 05.04.2012 18:06 (#)

кали-юга, что ни говори...

User roker, 05.04.2012 20:01 (#)
22038

"Одно смущает, среди Героев Российской Федерации – Рамзан Кадыров"

Вас смущает действительно только "одно это", Mademoiselle ?

А то, что делали "сотрудники милиции (российской - Р.) в горячих точках" (то есть оккупанты, воюющие с повстанцами, естественно, на земле последних), Вас не смущает ?

При этом других, быть может, смущает то, что "достойными людьми" Вы называете карателей, воюющих с партизанами, и сколь отважно, столь и охотно истребляющих мирное население, включая женщин и детей, а Р. Кадырову, чья причастность к убийству А. Плитковской не доказана, отказываете в праве называть своим кумиром (хотя это было очень давно, еще до второго вторжения) Шамиля Басаева - одного из героев сопротивления народов Кавказа.

В связи с вышеотмеченным, почему бы Вам, Mademoiselle, не высказать, к примеру, идею об учреждении звания Героя Чечни, и присуждении первого такого звания, например, Хамзату Гелаеву, личности, очевидно превосходившей по своим "моральным характеристикам" многих "сотрудников милиции, выполнявших свой долг в горячих точках" ?

Чечня ведь пока/все еще пребывает в составе РФ, и Вы, как гражданка одного с чеченцами государства, вполне могли бы выступить с такой инициативой без опасения быть обвиненной в вмешательстве во внутренние дела другой страны. Нет ?

Может, это хоть в какой-то мере поможет Вам сбросить с себя тяжкий груз размышлений, приведших Вас в последние дни к невеселым выводам.

User karluha, 05.04.2012 20:42 (#)

Здравствуйте, Гастон! Вероятно, случай из разряда "не ведают, что творят", точнее, говорят. Интересно другое: достаточно пнуть Кадырова, в т.ч., за переод, когда он был честным борцом за свободу, чтобы опубликоваться на "Гранях". И вообще, интересно бы посмотреть на списочек, который Кадыров одним своим присутствием сделал харамно-некошерным.

(комментарий удалён)
User karluha, 05.04.2012 21:51 (#)

Не ломитесь в открытую дверь.Мне он также омерзителен. Да только автор его корит за тот период его биографии, который позорным назвать нельзя. Ну и избирательности нельзя не отметить: оказывается, именно Кадыров нарушил девственность доблестного списка Героев России. Я - об этом. Убежден, что Рокер - тоже.

User roker, 05.04.2012 22:19 (#)
22038

Здравствуйте, Карл

Совершенно верно: именно это я и имел в виду.

Если уж искать лиц, возмущающих своим пребыванием в списке героев РФ душевный покой активиста "Солидарности" госпожи Ю. Дроговой, то можно, было бы, наверное, начать не с Р. Кадырова, а, допустим, с таких откровенных подонков, как Шаманов или Трошев.

По-моему, одна лишь защита означенными персонажами Буданова, не говоря уже о прочих художествах упомянутых героев РФ, должна была привести размышления активиста "Солидарности" к выводам, не более веселым, чем выводы, к которым ее приводит нахождение в здравии "бывшего боевика, воевавшего (о ужас ! - Р.) против федеральных войск".

(комментарий удалён)
User karluha, 05.04.2012 23:17 (#)

Цинциннат, еще раз (последний) обращу ваше внимание: автор вменяет Кадырову как преступление борьбу с федеральными войсками, а не преступления на службе путинскому режиму. А освободительная борьба чеченцев, если не связана с конкретными военными или гуманитарными преступлениями конкретного человека, в моих глазах преступлением не является. В отличие от очевидных преступлений против человечности, которые совершали командующие войсками российские генералы, проводя, например, ковровые бомбардировки чеченских населенных пунктов. Поэтому полностью соглашусь с Рокером: Трошин и Шаманов гораздо больший позор списка Героев России, чем Кадыров - при всем моем к нему негативном отношении.

(комментарий удалён)
User karluha, 06.04.2012 00:12 (#)

Мы вошли в область столь же вкусовую, сколь и оценочную. Здесь лучше остановиться.

(комментарий удалён)
User roker, 06.04.2012 07:53 (#)
22038

"Именно это я и хотел подчеркнуть"

Сдался ? То-то же, трепло

User roker, 06.04.2012 00:40 (#)
22038

"это мое скромное мнение"

Чудесно.

Во-первых, "деяния" отца и сына Кадыровых - преступления для нас с вами, но вовсе не для чеченцев, живущих в измерении, не совпадающем с измерением современной нам иудео-христианской цивилизации. В силу чего судить о "деяниях" Кадыровых нам следует с известными оговорками.

Во-вторых, Кадыровы, представляющие собой современные типы ханов медиевистского толка, совершили (а Р. Кадыров продолжает совершать) то, что было вполне естественным для относительно недавнего прошлого того же Кавказа и остается вполне естественным для большей части населения этого региона. Чем "деяния" Кадыровых отличаются, например, от деяний северокавказских и южнокавказских ханов периода русских завоеваний ? Ничем.

В-третьих, Кадыровы, действовавшие в своем измерении, фактически спасли чеченцев от третьего геноцида. Более того, воспользовавшись слабостью "центра", они стали укреплять свою вотчину. Чем в данном отношении "деяния" Кадыровых отличаются, опять же, к примеру, от деяний А. Невского, провозглашенного святым ? Только тем, что А. Невский был еще более омерзительной личностью.

Кадыровы же, к несчастью для некоторой части наших современников, не осознающих нелепости коррелирования своих представлений о добре и зле с представлениями общества, еще не вышедшего из средневековья, живут в наше время, ошибочно принимаемое "аналитиками" - дилетантами за некий единый во всех отношениях феномен.

В-четвертых, шамановы и трошины никак не могут считаться "детьми малыми" в сравнении с Кадыровыми в силу того, что означенные шамановы и трошевы считают себя (и вроде бы считаются) полноценными представителями иудео-христианской цивилизации, "несущими ее ценности народам, отставшим в своем историческом развитии" (то есть людьми, действия которых и следует оценивать с позиции, озвучиваемой Циней), и именно по этой причине именно их "деяния" совершенно несопоставимы с "деяниями" Кадыровых.

В-пятых, автор впадает точно в такую же методологическую ошибку.

В-шестых, в тексте имеется и логическое противоречие: если она, автор, считает достойными людьми оккупантов, спасавших жизни других людей (своих сослуживцев) ценой своей жизни, но при этом убивавших повстанцев и мирное население, то почему не считать столь же достойными тех, кто убивал оккупантов, защищая ценой своей жизни свой народ и свободу ? Неужели только потому, что первые были федералами, воевавшими за целостность Российской империи, а вторые - инсургентами ? Разве не все герои этой драмы - граждане РФ ?

Или, быть может, автор считает, что если сейчас звания героев РФ присваиваются гражданам, воевавшим за ее целостность, и убивавшим при этом других граждан, то должно наступить время, когда такие же звания будут присваивать (в случае неотложения, допустим, Чечни от России) тем, кто защищал одних российских граждан (то есть мирное население той же Чечни), борясь с другими гражданами, покушавшимися на жизнь защищаемых инсургентами ? И при этом критериями присвоения званий героев станут не борьба за целостность РФ, а иные, более гуманистические категории ?

(комментарий удалён)
User roker, 06.04.2012 07:51 (#)
22038

Циня-Циня. Еще какой Циня

И не мне, а вообще, "по жизни", так сказать.

User bopohok, 06.04.2012 11:47 (#)

Полемисты, практикующие хамство,

воображают, видимо, что уязвляют своего оппонента.
На самом деле, маргинализируя самих себя, единственное, что они уязвляют, так это свою credibility. Ну и дискуссия страдает.
Важно не поддаваться на провокацию и не опускаться до уровня такого оппонента. Хам, которому хамят в ответ, немедленно начинает чувствовать себя в своей тарелке. Именно это и является целью его тактики.

Улыбаться себе в усы. :)

(комментарий удалён)
User bopohok, 07.04.2012 12:47 (#)

Интересный анализ

Но здесь проще.
Об этом где-то с полгода назад очень откровенно писал point-of-...
Здесь, как обычно, цель оправдывает средства.

User makaronov40, 06.04.2012 13:54 (#)

Во-вт

Рокер окончательно тронулся умишком.
Чем, например, деяния Бен Ладена, "представляющие собой современные типы ханов медиевистского толка", и делающего что, что еще недавно считалось вполне нормальным для Саудовско Аравии отличаются от действий афганских кочевников времен завоевания Афганистана британцами? Да ничем. Он тоже избавляет свой народ от геноцида "гуманными европейцами, относящим себя с иудео-христианской цивилизации".
Достаточно вспомнить, что творили сначала британские, а потом американские оккупанты. Вне всякого сомнения, борьба Аль-Каиды за свободу Афганистана от оккупации не только не является терроризмом, но и весьма похвальна.

User roker, 06.04.2012 14:15 (#)
22038

Да уж

Макаронову бы хоть немного интеллекта вкупе с грамотностью (макароновым образование не требуется, да уже и поздно: вполне достаточно умения читать и писать), цены бы ему, Макаронову не было: "моральное превосходство русских надо всеми остальными нациями" стало бы во сто крат более "неоспоримым".

Но, увы, интеллект и макароновы - понятия несовместные: иначе Рашка не была бы Рашкой. Так что ничем макароновым помочь нельзя; даже если научить их читать и писать хотя бы на родном языке.

User makaronov40, 06.04.2012 14:27 (#)

Макаронову бы

Что, нечем крыть, совестливенький? То-то же, защитник угнетенных чеченов. Отмазывайся дальше.
Французы, как известно, при обороне Парижа уничтожили меньше немцев, чем русские при обороне одного дома Павлова в Сталинграде. Это уже многое говорит о храбрости "цивилизованных народов". Как голопузых негров косить из пулемета - это они могут, а как сопоставимо вооруженный противник - сразу полны штаны.
_____________
Но, увы, интеллект и макароновы - понятия несовместные: иначе Рашка не была бы Рашкой.
_____________
Типичные либеральные пуки-каки. Чем еще гордиться лысенькому толстобрюху с маленьким членом? Только крутой тачкой. Отсюда, собсно, и происходит богатство Запада. Зависть и комплекс неполноценности по отношению к качественным народам.

User makaronov40, 06.04.2012 13:28 (#)

А освободительная борьба чеченц

А борьба Абхазии и Южной Осетии с грузинскими оккупантами в ваших глазах является преступлением?

User roker, 06.04.2012 13:51 (#)
22038

"А борьба Абхазии и Южной Осетии с грузинскими оккупантами в ваших глазах является преступлением?"

Вы спрашиваете Карла, Макаронов, поэтому я не стану отвечать (и уж тем более за него), но просто выскажу свою точку зрения.

Нет, сама по себе борьба абхазов и осетин с грузинскими оккупантами не преступление, а святое право абхазов и осетин; проблема не в этой борьбе, а в агрессии России.

Точно также борьба чеченцев с русскими оккупантами, будучи святым правом первых, омрачается проблемой вмешательства в эту борьбу суннитских государств и организаций, преследующих, как и в случае отношений России с абхазами и осетинами, свои интересы, имеющие приоритетное значение по отношению к интересам чеченцев.

User ferarra, 05.04.2012 22:14 (#)

Что-то тут действительно непонятно

Так было или не было? :
По неподтвержденным данным, в 1997 году за мужество и героизм, проявленные в борьбе с российскими войсками в 1994-1996 годах, так называемый президент Ичкерии Аслан Масхадов присвоил Кадырову звание "героя нации" и наградил орденом "Къоман турпал" ("Честь нации"). Однако пресс-служба президента и правительства Чечни официально опровергает эту информацию, как "абсолютно не соответствующую действительности".
http://pub.tagora.grani.ru/Politics/Russia/m.161949.html

User karluha, 05.04.2012 22:41 (#)

Времена меняются. Думаю, когда после войны Отто Скорцени начал работать на Моссад, он также предпочитал не акцентировать внимание на некоторых своих наградах)

User roker, 05.04.2012 23:35 (#)
22038

"так называемый президент Ичкерии Аслан Масхадов"

Аслан Масхадов был официально избранным, признанным правительством РФ президентом Республики Ичкерия.

User ferarra, 06.04.2012 00:03 (#)

Я не спорю с этим , Рокер ,

а лишь привёл дословную ссылку (цитату) на Грани , а моё личное отношение к Шаманову и Трошеву аналогично Вашему.:)

User vladkravt, 06.04.2012 11:02 (#)

Полностью солидарен с Вами, cincinnatt23!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User xa_s, 05.04.2012 19:22 (#)

-:))) хе-хе.

А Вы, ув.Цинциннат, в этом уверены?

Её (ИМХО) беспокоит ровно одно имя (кадыров р.а.), а ведь в этой "галерее" есть немало иных имён ...

Например имена трёх мальчишек ,брошеных под колёса (гусеницы) в 1991 году ельцинским охвостьем ...

Тоже ведь "пивные херои" - НО ...

User vochkax, 05.04.2012 21:36 (#)

".... в этом уверены?" --- я уверен только в одном

Тема "героя" в современной России настолько неподъёмна, что аргументы любой стороны в защиту "своих" героев и развенчание "чужих" кажутся абсолютно кощунственными... Ведь практически все они, за исключением того, авторского персонажа, мертвы...

User marazm_sovetov, 06.04.2012 00:53 (#)
51965

Чтение комментариев все больше и больше убеждает меня в том,

что в одной России всем нам не ужиться - слишком разные "модели" окружающего мира у нас в головах.
Что касается факта присвоения майору Солнечникову звания Героя России - это тема для дискуссий (не сочтите меня циником). Майор, по сути, исправил свою же оплошность (халатность?!) - плохо подготовил солдат. Это ведь далеко не первый случай, когда боец роняет взведенную гранату "под себя". Несколько лет назад один уронил гранату буквально себе в штаны! Остался, ясное дело, без ног и без рук. Выявить же среди солдат откровенных дебилов обязан командир! Так что, выходит, не место майору Солнечникову в одном списке с Кадыровым и Шамановым. С какой стороны ни посмотри...

User vochkax, 06.04.2012 12:40 (#)

"... в одной России всем нам не ужиться " --- никто и не собирается этого делать...

Всё тутошние "комментаторы" (ну, за редчайшим исключением) уже давненько вне... И там вполне "ужилися" с другими.

User sion80, 06.04.2012 01:32 (#)

Майор, по сути, исправил свою же оплошность (халатность?!) - плохо подготовил солдат.

Последний статус Сергея Солнечникова, Героя России(посмертно) : "Счастье- это когда звезда упала, только ему уже загадать- нечего!!!"Светлая память ОФИЦЕРУ И МУЖЧИНЕ! И благодарность его родителям за сына...

User quasistable, 06.04.2012 11:27 (#)
3950

в нацистской германии тоже были герои, включая тех, кто спасал своих солдат или свой народ

как и те, российско-советские герои - пустой звук.
Своих настоящих героев (к примеру, Буковского, пусси, и т.д.) "родина" всегда гнобила.

User rybvv9, 06.04.2012 12:45 (#)

Я вас помирю, господа.

Неважно, Кадыров ли "нарушил девственность доблестного списка Героев России", или это случилось задолго до него. Важно то, что в списке этом давно уже прописалась МРАЗЬ, а такие люди, как Сергей Солнечников, смотрятся там белыми воронами. И на Сергее мразь еще не раз отпиарится! Консенсус? :)

User makaronov40, 06.04.2012 13:32 (#)

Солнечников - герой. Жаль, что об этом так поздно узнали.

Из всех либералов одного такого не сделаешь.
Я думаю, что моральное превосходство русских надо всеми остальными нациями теперь неоспоримо.

User vochkax, 06.04.2012 13:53 (#)

Солнечников - герой. Герой России

Но он по духу - либерал! Он - сберег жизнь солдата, как высшую ценность жизни.
А т.н. "патриёты" чужими телами все "точки" огневые всегда прикрывали. От Г.Жукова до ... несть им числа в России... "патриётам" вашим

User makaronov40, 06.04.2012 13:57 (#)

Но он по духу - либерал! Он - сберег жизнь солдата, как высшую ценность жизни.

Но почему-то в либеральных странах таких героев нет.
Все, конечно берегут жизнь. Но только свою. "Как высшую ценность жизни."

User roker, 06.04.2012 13:56 (#)
22038

Макаронов, почему - "теперь" ? Вы меня удивляете

"Моральное превосходство русских надо всеми остальными нациями" стало неоспоримым с момента Вашего появления на этом форуме.

User makaronov40, 06.04.2012 14:12 (#)

"Моральное превосходство русских надо всеми остальными нациями" стало неоспоримым с момента Вашего появления на этом форуме.

К сожалению, нет.
Моральное превосходство русских очевидно уже 1000 лет.
Но есть злобствующие завистники и просто враги, которые постоянно "анализируют", "интерпретируют", "строят догадки", "убедительно доказывают" и просто врут.
Таким приходится доказывать. Слова - чушь, главное - поступок. Поступок перекрыть можно только поступком.
И вот тут либералы никто.

User quasistable, 06.04.2012 18:31 (#)
3950

бедные русские! Уже 1000 лет убивают, воруют, гадят, холопствуют, боярствуют, а закулиса всё никак не признаёт их превосходства.

больше усилий, макарон, вы на правильном пути!

User makaronov40, 06.04.2012 18:50 (#)

Уже 1000 лет убивают, воруют, гадят, холопствуют, боярствуют

Прямо беда! Надо бы ещё завоевать полмира, пару цивилизаций вырезать да рабами поторговать. Тогда "цивилизованные" и признают нас равными себе. А то не дотягиваем, понимаешь.

User marazm_sovetov, 06.04.2012 14:59 (#)
51965

"...моральное превосходство русских надо всеми остальными нациями теперь неоспоримо..."

Ет точно, ет точно... Как бы нам еще все остальные нации в этом убедить?..

User quasistable, 06.04.2012 18:33 (#)
3950

дык они ж не русские!

Русские бы на слово поверили )

User pharmaceutist, 07.04.2012 15:30 (#)

Макаронов, всякий уверившийся в своем моральном превосходстве "надо всеми остальными", будь он человек или народ, с этого момента мерзок, по сути, мертв.

Vip rubinstein, 06.04.2012 14:20 (#)
12

"Но есть злобствующие завистники и просто враги, которые постоянно "анализируют", "интерпретируют", "строят догадки", "убедительно доказывают" ------- Класс! Вот захотел бы кто такое придумать, ведь не получится. Жизнь богаче любого воображения. Вроде бы наличие на свете некоторого количества пламенных мудаков не такая уж новость. Но удивляешься всякий раз заново. Спасибо, голубчик, вы, как говооят англосаксы, которые, понятно, по моральным качествам сильно отстают, "сделали мой день". Даже настроение поднялось. Спасибо, правда!

User makaronov40, 06.04.2012 14:47 (#)

Вроде

Всегда пожалуйста.
Однако крайне интересно узнать, верит ли г-н Рубинштейн в существование русофобов? Или же русофобов выдумал Путин?
Является ли незабвенный Сергей Мельникофф 100%-ным пламенным мудаком-русофобом или же он говорит горькую правду, которую "власти скрывают"?
Являются ли Эсти, Рокер, Квазистейбл и Хэви докторами душ человеческих и пытаются ли они вылечить "застарелый великодержавный шовинизм" русских с целью превращения России в "цивилизованное европейское государство" или же они свихнувшиеся от ненависти к русским клеветники, пытающиеся накормить говном с лопаты?
Вот он, третий вечный русский вопрос.

User quasistable, 06.04.2012 18:36 (#)
3950

до сих пор требовали верить то в коммунизм, то в бога. А теперь в русофобов?

User quasistable, 06.04.2012 18:39 (#)
3950

накормить говном с лопаты

это от отчаяния, т.к. конвенциональные лекарства (разум, порядочность, совесть) ваш организм отторгает ))

User makaronov40, 06.04.2012 18:48 (#)

это от отчаяния, т.к. конвенциональные лекарства (разум, порядочность, совесть) ваш организм отторгает ))

Для того, чтобы лечить нас совестью нужно, чтобы она у вас была! А у вас ёё - как ОМП у Саддама. Искали, да не нашли.

User quasistable, 06.04.2012 19:01 (#)
3950

в игру "чей больше" с зеркалом играйте, макаронов.
переход на личности неконструктивен. Тем более на ваши личности )

User hеavу, 06.04.2012 17:47 (#)
22578

Преклоняю голову перед мужеством Сергея Солнечникова.

Вечная память человеку, спасшему жизни пацанов... ценой собственной жизни.
.............

User vochkax, 06.04.2012 19:12 (#)

Короткий пост, но...

Один из лучших здесь по теме

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: