К нашему стойлу
Валерия Новодворская. Фото Дм. Борко/Грани.Ру
Так тягостно видеть, как возвращаются со звезд независимости на грешную землю советской империи грузины. Они держались долго, дольше, чем со Звиадом Гамсахурдиа: Михаил Саакашвили обладает не только храбростью, но и государственной мудростью. Но как в первый раз их взял на ошейник Шеварднадзе, так случилось и теперь.
Морское оружие Украины
Комментарии
Это все равно как если бы в 41-м Россия обменяла потерянные области на то "чтоб больше не трогали" (а ходили такие слухи о сепаратном мире, на манер Брестского). В общем "Недолго продолжался бой: Бежали робкие грузины!" ©. Велкам в Империю.
Молодец, Валерия Ильинична! Смелая!
Есть очень известная (но Вы, очевидно, исключение) аксиома о том, что променяв свободу на хлеб, в конечном счете лишаешься и хлеба. Меня всегда интересует, к кому сами себя относят такие умники вроде Вас, проводящие "стадные" аналогии? Пастухи на форумах не пишут, это очевидно. Остаются бараны или псы, помогающие пастуху. Вы кто?
А-а, теперь, учитывая примечание "глаза Ра", все становится на места... Знаете, мне многие Ваши взгляды глубоко симпатичны, и в первую очередь недвусмысленная "красная нить", которую, наверное, можно выразить просто "всю эту сволочь можно победить, лишь отпи..в физически, ибо честно выиграть у нее невозможно по умолчанию". Тут я полностью согласен. Но вот пару дней назад прочитал что-то об уверенности в наступлении в некоем будущем "правильного коммунизма", посмотрел на Ваше творчество немного иными глазами, и вот теперь вижу, что все сходится - то же самое отношение к проблеме "народа" и "лидера", которое не противоречит так называемой "патерналистской" концепции, очень близкой людям, верящим в "хорошего царя".
Саакашвили, как мне кажется, сделал главное - не стал кормить, а дал возможность кормиться, стараясь обеспечивать беспрепятственность этого процесса. Ющенко в Украине не сделал и десятой доли того, что сделал Саакашвили imho. Свободный человек в кормлении не нуждается, он сам себя прокормит, прокормит он и государство, которое обеспечивает его права, но вся беда в том, что в среднем гражданин Грузии оказался немного больше неготов к свободе, чем готов к ней. Соблюдение демократической процедуры в несвободном еще внутренне обществе привело к свертыванию того, что процедуру эту и обеспечивает - той же свободы, и следующие выборы будут уже "чуровскими" или "пидрахуйскими".
"Кормление", если бы МС пошел бы по такому пути и ему, предположим, удалось решить эту проблему, ни к чему хорошему не привело бы imho: он сразу бы перешел от проблемы, связанной с непродолжительностью и недостатком свободы к проблеме ее "избытка", что сейчас примерно наблюдается в ряде развитых стран с их паразитами-вэлфэрщиками. Но если там, я надеюсь, эта проблема рассосется ввиду наличия механизмов, отработанных ранее, то "кормление грузин" не рассосалось бы. Другое дело, что надо было пойти по пути Пиночета в плане отсрочки всех выборов на несколько лет и обеспечения гарантий невмешательства РФ. И продолжать выращивать кормильцев, но не в коем случае не кормить...
верно.. Сак хотел, чтобы сами кормились.. но альтернатива в виде российской халявы оказалась притягательнее.
Ну, поверхностно или нет, но я сразу вижу, что Вы предлагаете сразу же начать "делить по справедливости" в то время как делить еще нечего. Дудки. Почитайте последние несколько абзацев из презренной Латыниной "Атавизм социальной справедливости", плиз.
добавлю - и эпиграф - тоже.
Я стараюсь ярлыки на людей не лепить, ибо убедился, что очень часто среди почти полного бреда может иногда и мелькнуть зерно истины или намек на нее, и наоборот. Самозабвенная защита Латыниной непричастности лубянских с каширке и рязанским "учениям" меня очень не привлекает, например, но это не дает мне оснований полностью отвергать все ее творчество. Тем более, что многое в ее творчестве является всего-навсего моими собственными более ранними мыслями, облаченными в слово другим человеком. И отказываться от них только потому, что urbi et orbi они стали известны от кого-то другого, я не собираюсь.
А здесь осмелюсь заметить, что Вы УПОРНО не желаете видеть главного. Пример:
>>Велосипед при этом изобретать не надо, а поучиться КАК это работает в развитых, социально ориентированных государствах.
>>
Все, казалось бы, и правильно, только для того, чтобы "делить", как в "развитом" и проч. государстве, но сначала таким стать. А только потом - делить...
Главное в дележе - это чтобы было ЧТО делить. А с Вашим "главное" - делить будет нечего.
Как говаривала "железная леди" - лучше небольшой кусок большого пирога, чем большой кусок малого...
От себя скажу свое - если государство не обеспечивает права любому гражданину стать самым-пресамым богатым... безобразно богатым человеком хоть в стране, хоть в мире (при этом в понятие обеспечения прав входят ВСЕ - вот что действительно надо "делить по справедливости" и сразу!), то ему нечего и думать о большом общественном пироге...
Ну да, ну да... Почему-то, когда указываешь оппоненту на то, что он явно и недвусмысленно предлагает справедливо делить шкуру еще неубитого медведя, он тебя понимать отказывается наотрез. Зато когда ты сам приводишь чьи-то слова как метафору, иллюстрируя основной принцип и не призывая следовать буквальному примеру автора слов, потому что понятно и без дополнительных объяснений, что тут "как до Луны", то тебя упрекают в призыве слепо копировать... Не, так не пойдет. Тем более, если все будем валить в одну кучу - и Чили при Альенде, и GB времен лейбориста-предшественника Тэтчер (забыл ФИО, сорри).
Подход должен быть, конечно же, индивидуальным. Неповторимо индивидуальным, как неповторима история и соц-экономический пейзаж любой страны. Это неоспоримо. Но один из базисных принципов везде одинаков - сначала сделать, потом - поделить. Точка. Но если перед производством чего-то мы заранее разделим это что-то, то них у нас не выйдет, поскольку заочный дележ несуществующего убъет в зародыше всё - и качество, и количество продукта. На следующий день после такого "дележа" Вы проснетесь и увидите в руках ВСЕХ людей не мастерки и молотки, а вилки и ложки. Поэтому лучше скажите им накануне - "Делайте, что хотите! Но при этом не забывайте, что у всех вас - одинаковые права, и перед законом все равны, абсолютно все! А кто не может делать, записывайтесь здесь... мы постараемся сделать все возможное, но на сладкую жизнь в ближайшее время не рассчитывайте. Будем надеяться, что свободный труд и реально защищенные законом работники и предприниматели сделают возможным через некоторое время дать вам больше. Но не больше разумного: вы никогда не будете иметь столько, сколько те, кто вас кормит. Поэтому думайте тоже, как вы можете улучшить свою жизнь, не рассчитывая при этом на сиську государства. И не ропщите особо, ибо в том, что происходит, есть ОЧЕНЬ большая доля и вашей вины, маленькой, но персональной вины каждого... Все это плата за страх и конформизм, за послушно поднятую руку за того, за кого ее поднимать не следовало и вам было ясно, что не следовало, но вы ее поднимали... плата за участие в оплаченном провластном митинге, и т.д..."
Ясное дело, что никакое население говорящего такие слова никогда никуда не изберет ;))). Поэтому, возможно, аналог Пиночета и является conditio sine qua non. Ради того же населения ;)
"Но один из базисных принципов везде одинаков - сначала сделать, потом - поделить. Точка."
______________________________________________
Браво!
А теперь верните взятый напрокат N-лет назад малиновый пиджак...
"часовой минимум зарплаты на современном мировом уровне, прогрессивный подоходный налог со ставкой выше 50% для тех, кто получает высокие доходы и прибыль (у Рузвельта было и 90%), налог на роскошь и богатство, свободные профсоюзы, право на забастовки без ограничений, социальная помощь малообеспеченным, высокие и длительные пособия по безработице."
Аффигеть!
Что это такое вообще : "часовой минимум оплаты на мировом уровне"??? На уровне Бразилии или на уровне Швеции? Так чтобы получать в час на уровне Швеции, нужно работать, как шведы...
Высокие и длительные пособия по безработице? А это зачем??? Чтобы отбить у безработных охоту искать работу ? Это - люмпенизация страны, и так уже достаточно люмпеской по менталитету ("где бы ни работать - лишь бы не работать", "от трудов праведных не наживёшь палат каменных", "как вы мне платите - так я вам и работаю"... )
Налог на роскошь, как показывает практика, весьма незначительно пополняет госказну.
Прогрессивный подоходный налог - действительно разумное дело, но даже в странах, где законы работают и население в целом законопослушно, бегство от налогов - общенародный вид спорта. Что уж тут говорить о России, где закон, как известно, что дышло...
Ну и самое главное : "ГДЕ ДЕНЬГИ, ЗИН"? Более 70% ВВП РФ получает от экспорта углеводородов, ещё около 20% - от экспорта металла, леса, зерна, наконец...Неужели непонятно, что сырьевая экономика для такой огромной страны, как Россия, не может быть базовой? Россия - не Саудовская Аравия и не Ливия, на одной нефти не протянет...
>>>чтобы получать в час на уровне Швеции, нужно работать, как шведы..
Добавлю - УЖЕ ВЧЕРА работать, как шведы... Чтобы получать сегодня. Или сегодня "работать, как...", чтобы иметь возможность рассчитывать на что-то завтра...
А в обратном порядке или одновременно - не получится. Жаль, но НЕ получится.
Южная Европа попробовала...Результат известен...
Да все пробовали. Кроме меня, разве что ;)))))
В некоторых странах,мняших себя европейскими минимальная часовая оплата труда до уплаты налогов равна 2,4$,после уплаты налогов на 32% меньше
Ааа, так Вы о ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах! А что, Россия уже входит в их число?
Греки вон тоже посчитали себя достаточно цивилизованными для того, чтобы платить своим гражданам, пенсонерам и безработным столько же, а то и больше, чем платят у нас в Германии...Теперь из карманов немецких работников и предпринимателей вынули миллиарды, чтобы вытянуть греков из той ...опы, в которой они в результате оказались...
ЗА СЧЕТ ЧЕГО?
В США нет дополнительного налогообложения сверхдоходов. Во Франции у леваков тоже не прокатило. Швеция может загнуться, т.к. там скоро неработающих будет больше, чем работающих плюс еще иммигранты на пособиях сидят.
И при этом все всё покупают и покупают американские госбумаги... :)
Ну верхние уедут в Сингапур и будут там наслаждаться жизнью. В результате налоговые поступления в бюджет уменьшатся, а не увеличатся.
Полностью с вами согласен! Впрочем, ещё не вечер: МО пока подчиняется президенту...
Я перкечитал внимательнее еще раз. Вот это:
>>И в Украине пытались... и пришёл Янукович.
- вообще не лезет. В Украине и не пытались, если за попытку засчитывать то, что нужно было для становления демократии (институтами права заниматься прежде всего, полностью заменив кадры судебной и прокурорской машин хоть на студентов, но еще не погрязших в коррупции, воздать по реальным "заслугам" фальсификаторам - четко и беспристрастно, и не только стрелочникам - и сейчас верхушка ПР сидела бы еще не в парламенте - без всякой предвзятости и строго по закону), а не имитацию деятельности, говорильню и братание с теми, кому еще вчера было обещано законное уголовное преследование. Не утверждаю категорично, что это не окончилось бы, как в Грузии, но все-таки даже показатели последних демократических выборов в этих странах нельзя сравнивать - результат партии Саакашвили вполне приличен, а попытка Ющенко войти в реку второй раз - беспрецендентный провал. То есть, мне кажется, что хоть в "двоичной" системе результаты и одинаковы, то качество этих результатов все-таки разное. Почему? "Стадо" все-таки не так низменно и глупо, как может показаться, если смотреть только за "двоичный" результат. Соглашательская по сути политика фальшивого реформатора Ющенко несопоставима с пусть и закончившейся неудачно, но искренней попытки Саакашвили реформировать Грузию. И для людей эта разница была все же очевидной. И это дает основания надеяться на лучшее в будущем, хоть время оптимальных условий прошло.
Постой-те ка. "Мечтатели" не обещали хлеба. Они обещали отменить плату за комуналку, что заведомо невозможно. И сразу же отреклись от своего обещания. Но их рейтинг растёт. Вся история последних десятилетий показывает, что между хлебом и симпатиями нет прямой связи. Не знаю, сколько вам лет, но я в молодости наслушался рассказов - "в 33 моя сестра умерла от голода, в 37 моего отца расстреляли, в 47 мой сын от голода умер - ХА-А- А-АЛЬ сталин! Пасть порву за вождя!"
Вот это в точку. Помню, году в 90-и разговорился в электричке с одной пожилой дамой, которая заявила, что при Сталине было лучше.
- Чем лучше? Спрашиваю
- А при Сталине была колбаса 2Чайная", очень вкусная, такой сейчас нет (Отвечает)
Далее выяснилось, что при Сталине она жила в деревне и работала в колхозе за трудодни, на которые выдавали примерно 1 кг муки в месяц. Но один раз, в качестве поощрения за ударный труд ей, и ещё нескольким колхозникам выдали паспорта, немного денег и отправили в Москву на экскурсию. Вот там она и купила эту невероятную колбасу.
На моё предположение, что колбаса была самой обыкновенной, просто с голодухи показалась чем-то особенным, она обиделась и сказала, что мы, молодёжь, ничего не понимаем в жизни :))))
Это бывшая brileva_o, зафлудившая весь форум на всех ветках, удаленная целиком модераторами, а теперь воскресшая в образе Павки Корчагина.
как у всякого трусливого подлеца, у тебя, бормотун, чешется язык говорить гадости за спиной человека, во многом тебя превосходящего, ибо только таким способом может самоутвердиться твое ничтожество.
-- povtor dvazhdy udalennogo.
pochva mozhet byt' i drugaya, no diagnoz i sovet tochny.
privet!
--
povtor udalennogo. izbiratel'nost' segodnjashnih udalenij i bany moih IP - interesnyj fakt.
А за что Брилеву удалили???
За что?
За провокаторство.
К счастью, демагогию Бриллёвой почти никто (за исключением модераторов) не воспринял всерьёз...
Простите, Демагогия - это у политиков. И потом: так Демагог или Провокатор?
Демагог-провокатор.
Ну и пусть, а мне вот интересно почитать её посты(не всё) и обменяться репликами - умный человек, нестандартно и оригинально мыслящий. А многих ли, она тут спровоцировала, скажите(ритор.)? Да, вздор это всё. Вы вот(человек весьма неглупый, даже очень), должны понимать, что такие люди, как правило, интересны, что усреднённо-унылое говно - это скучно. И к тому же здесь - виртуал - это тоже немаловажно. P. S. Чуть не забыл - я во многом с этим человеком несогласен. P. P. S. Да, не согласен я(с Каутским)! ! !
А многих ли, она тут спровоцировала
Надеюсь, что никого. Но, ежели её писания прочитает какой-нибудь 15-летний школьник, то вполне может купиться: пойдёт соседские гаражи поджигать как Зой Космодеиьянский, чтобы, значит, Путину навредить...
Верно, может. Но... Даже если и представить, что 15-летний подросток сдуру забредёт на Гр., то скорее всего выйдет через минуту,другую слегка разочарованный - типаотстойнах. Ну а если даже и наткнётся на пост B. O., то вряд ли его осилит(заметьте, надо прочитать ряд постов - в совокупности), хотя стоит ли гадать. У меня есть уверенность, где - на каких сайтах - торчат(и куда их завлекают) ТАКИЕ подростки. И кто им там промывает мозги, условно говоря - рыноткачевскиедацики
; в лучшем случае - тесакикрутовы. А вот ЧТО на этих сайтах - Вы и сами знаете(куда там нашей B.!). P. S. Тут уже высказывалось предположение, мол это что-то вроде Рекламной Акции. Если это так, то согласитесь - она не так уж и плоха! P. P. S. Вашего 'провокатора' можно рассмотреть и в другом разрезе, дескать зловещий Роскомнадзор заслал B. O., чтобы влепить Гр. ещё одно предупреждение - ну если только так.
Любой поджигатель ( любого гаража ) , схваченный за задницу , покажет на " Г - и " и нарисует крест на пузе , про где взял сюжет с рецептом капельки солярки .
Если вы верите в идеалы свободы и демократии в современном мире, то вы точно баран. Или вам 14 лет.
===== Если вы верите в идеалы свободы и демократии в современном мире, то вы точно баран. Или вам 14 лет.
=====
Я не то, что бы верю в это, но я ЗНАЮ, что без этого просто нельзя. Человеческое общество без этого не выживет. Как нельзя рассчитывать на что-то, если не называешь правду правдой, а ложь - ложью.
Мне вообще обычно интересно, а что сами умудренные жизнью циники вроде Вас, анонимно сражающиеся на форумах за идеалы НЕсвободы и АНТИдемократии, отвечают на некоторые наивные вопросы своих детей и внуков, которым еще нет 14 лет? Например: "Папа, помнишь, как в ту субботу машиной Машу из соседнего подъезда задавило? Я видел, кто был за рулем. Это тот дядя, которого часто по телевизору показывают и пперед выборами много его портретов было. А сегодня по телевизору сказали, что это был другой дядя, шофер того дяди... Но, папа, это ведь неправда! Давай пойдем в милицию, пусть виноватого дядю арестуют, а не этого. Или я сам пойду. Я ведь рядом был, как сейчас с тобой..."
И что такой взрослый небаран ответит своему любимому неягненку?
в материальном плане при Саакашвили большинство грузин стали жить хуже
С чего вы это взяли? Это при шеварнадзевском бардаке они жили хуже, а Саакашвили навёл в стране элементарный порядок.
Эээээ...
А при Шеварнадзе у них было мЕньшее расслоение? Скажем, между воспитательницей детсада и правящими в каждом районе вором в законе?
Грузинский электорат тупо развели примитивным чёрным пиаром - репортажами из турмы, а ошибка саакашвили в том, что он не последовал примеру Пиночета и Ельцина и не отлямонедил кремлёвских наймитов, набившихся в парламент как клопы в диван. Впрочем, ещё не вечер.
ТвариСЧ, Корчагин. Не болтаите ерунды и не повторяйте зомбинформацию, расчитаную на курицыных.А лучше всего вообще не пишите о Грузии. в этом вы НИЧЕГО не поимаете
"Михаил Саакашвили обладает не только храбростью" - угумс, в Ютубе ходит пара всемирно известных роликов о храбрости Саакашвили, гы...
Ох, я бы на тебя посмотрел под авиаударом...
1. Я не през страны под объективами тележурналистов.
2. Авиаудара не было, был только гул самолета вдали
1. Это большая удача и для страны, и для вас.
2. В современном бою обычно и гула не слышно: сверхзвуковая ракета выпускается за несколько десятков км и делает гуляш. А президент и главнокомандующий должен себя беречь.
Коли так - за каким Хуаном он вообще туда поперся? Чтобы весь мир смешить? Вы комменты к тому ютубному ролику почитайте, которые на английском...
1. Ни один человек не знает заранее, как он поведёт себя на войне.
2. То ли дело Путин. Сидит в бункере и напевает песенку:
Смерть не страшна,
Если пули свистят далеко,
А сидишь ты в глубоком тылу
В блиндаже в семь накатов.
"Ни один человек не знает заранее, как он поведёт себя на войне. " - не знаешь, как поведешь себя на войне? НЕ ЛЕЗЬ! А вдруг ты на всю страну опозоришься, и на весь мир ??? Как, тащемта, и произошло.
А Путин не знаю, в каком бункере сидит, но до этого бункера летал на боевом самолете в кресле второго пилота, и приземлился в районе достаточно активных боевых действий.
И потом, речь идет о храбрости Саакашвили. Не споря с вами о том, что никто (никто-никто!) не знает, как поведет себя на войне - рискну утверждать, что вышеупомянутый ролик свидетельствует о полнейшем наличии отсутствия у него этого качества
про журавликов забыли. И амфоры.
Кстати, да, на дельтаплане взлететь -Саакашвили пинком бы не загнали, и за болид. За амфорой на 2 метра нырнуть, думаю, смог бы, все остальное -слабО. Онл учше по галстуку...
Ваши представления о смелости и трусости - примерно на уровне 13-летнего мальчика.
А что касается Саакашвили, то наш спор разрешится в течении года. Если он последует примеру Пиночета и Ельцина и отлямонедит так называемую оппозицию, то я останусь при своём мнении. А если сдаст страну кремлесволочи, всем этим Бидзинам и Иванишвили, то я соглашусь, что он трус.
"так называемую оппозицию" - он, вообще-то, сам сейчас оппозиция. И если электорат проголосует против него - уйдет и не пикнет. Дело даже не в храбрости-трусости, а Хозяин так скажет. Ибо для барина издержки моральные катастрофически перевесят возможную пользу. Он, понимаешь, Несет Демократию Всему Миру, а тут его собственный сукин сын взял да и подтерся ею.
Я бы храбрость его оценил бы по-другому - если после неудачных для UYL выборов останется в стране и будет вести активную борьбу - значит, мушщына. А если по примеру Шашкина и многих других сделает ноги - значит, он то, что я о нем думаю...
UYL - это ГНД, клава случайно переключилась...
Когда с помощбю демократической процедуры к власти приходят заведомо антидемократические силы, то долг всякого демократа - устранить оные силы любым доступным способом. А потом опять ввести демократию, но уже без участия этих сил. Мировое сообщество такое приветствует.
"Мировое сообщество такое приветствует." - примерчиками последних лет не побалуете? Я о приветствовании мироваго сообщества
милошевич подойдёт?
"Мелковато, Хоботов!"
На президентских выборах в 2000 году победил его соперник Воислав Коштуница, однако он, по утверждению властей, не набрал абсолютного большинства голосов. Милошевич потребовал проведения в соответствии с законом второго тура голосования. В результате уличных демонстраций 5 октября 2000 года, вошедших в историю как «бульдозерная революция», Милошевич был свергнут (Вики)
Т.е., химически чистого случая - проигрыша на честных выборах, пронунсиаменто в ответку и одобрямс Цывилизованного Мира (за Демократичность путчиста) - у вас нет?
Ну воот! А что побудило сербского избирателя так резко развернуться во мнении? А?
И ещё пример - действия Ельцина по разгону антидемократического большинства в ВС тоже были поддержаны Западом...
Саакашвили так же поддержат.
Вам уже написали - сербский случай не в кассу. Нет путчиста-демократа, потерявшего власть НА ЧЕСТНЫХ ВЫБОРАХ. Ельцын - то же самое. Когда через два месяца Госдуму выбрали такую, что не просто ужас, а ужас-ужас (один Жирик процентов 15 взял, не говоря о Зю) - Цывилизованный Мир и слова не вякнул
Нет путчиста-демократа, потерявшего власть НА ЧЕСТНЫХ ВЫБОРАХ
Пиночет. Через 19 лет после путча, правда. ЧТД.
Жирик взял аж 26. Гигант!
Славная демократия получается. Я проиграл выборы, объявляю победителя «не демократом» и делаю путч. Победа мне гарантирована по-любому! Рецепт такой демократии, впрочем, запатентован ещё в 1918 году тов. Лениным, который разогнал Учредилку с похожей формулировкой («не отражает настроения революционных масс», т.е. как раз недостаточно демократична).
Запрета недемократической партии надо требовать до выборов, а если пошёл на выборы, то будь добр, признавай их результаты. Все цветные революции последних десятилетий начинались из-за заявлений о фальсификации результата, а не потому, что победитель – «нехороший человек».
Ельцин повёл танки на тех., кто НЕ ХОТЕЛ идти на выборы, а референдум о конституции он впоследствии выиграл.
Запрета недемократической партии надо требовать до выборов,
Золотые слова. А если пршляпили и не запретили? Дать заведомым врагам демократии установить контроль над силовыми ведомствами, а затем идти в лес партизанить? ИМХО не конструктивно.
Если вы проиграли на честных выборах, то надо поклониться и уйти со сцены. Иначе уже вы будете врагом демократии.
А то получается чистый большевизм – народ, мол, глуп, ничего не смыслит, а мы знаем, что нужно этому самому народу.
Если новая власть будет нарушать демократию, то граждане, наверное, будут против этого бороться. Возможно, с новыми лидерами и новыми структурами.
Просто демократы должны вести себя умнее и ответственнее на выборах. Праймериз там или второй тур, но объединиться и не пустить «недемократов». Как было в случае Ле Пена, допустим, (82% против) и как не было, к сожалению, у нас.
"Если вы проиграли на честных выборах, то надо поклониться и уйти со сцены"
Демократия - это сугубо классовое понятие. Общественный строй, создаваемый мелкой буржуазией. Если этот слой в стране тонок, то никакой демократии не может быть. Сначала надо создать этот слой. Так что во всех постсоветских странах окромя Балтии, в ближайшие 20 лет никакой демократии не будет. Мы можем выбирать только между разными формами диктатуры, и нужно выбрать и привести к власти такую, которая будеи способствовать росту среднего класса. А ваш подход видится мне безответственным: Да, народ именно что "неразумен", то есть не может (процентов 85 его) сформулировать даже свои интересы. Он, как в 13-м веке просто выбирает себе князя...
Как говорил Вовочка в старом анекдоте: «Ход ваших мыслей мне нравится». И чувство юмора. Думаю, другу Тягныбоку понравилось бы тоже. «Друг» – официальное обращение к ответственным работникам, вроде как у вас «товарищ».
Но это совсем другая логика. И другие песни. Тогда надо «Армия – наше всё», «Каждый русский – солдат», «Жириновский только обещал, а мы сделаем!» и наконец: «Вся власть генералу Имяреку!»
О геополитических последствиях можно не беспокоиться, не то, что нам, грешным. «Жираф большой». А вот что до картинки «Постсовецкие генералы строят либеральную демократию для середнего клясу» – по-прежнему сомнения… касательно этого самого реализьму…
А так – ничего. Мысль интересная.
Лозунг можно бухаринский: "Обогащайтесь"!
"Постсовецкие генералы строят либеральную демократию для середнего клясу"
да, история ставит перед нациями нерешаемые (вроде бы) задачи, например, победить Непобедимую Армаду... Кто справится, тот выживает, а если нет, то нет.
Тогда уж будет другая картинка: "Китайские синомарксисты строят конфуцианский рай для китайцев на Восточно-европейской равнине"
Нынешние чиновники только и делают, что обогащаются. Мелкий люд тоже крутится, как может. Так что бухаринский идеал уже достигнут. В этом одна из причин относительной популярности и прочности режима.
Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.
Вот причина относительной популярности.
Обогащаются? Скорее нет, чем да, особенно после 2008 года.
А Дудаев и гула самолета не услышал.
Какая смелая ? Она просто глумится как всегда над здравым смыслом.
Три дня назад в Грузии, Стране, Уверенно Выбравшей Европейские Ценности, тысячи разгневанных граждан, выражаясь языком незабвенного Джабы Иоселиани, "немножко побуцкали" сторонников свободы гомопропаганды. А может, и не немножко...
Лично мне это напомнило одну побасенку бравого солдата Швейка:
"в одном полку у одного офицера был такой же послушный денщик. Он делал все, что ни пожелает его господин. Когда его спросили, сможет ли он по приказу своего офицера сожрать ложку его кала, он ответил: "Если господин лейтенант прикажет - я сожру, только чтобы в нем не попался волос. Я страшно брезглив, и меня тут же стошнит".
Возможно, для жителей Тбилиси попытка парада про-содомитов явилась как раз тем самым "волосом" ???
Грузия, страна традиционных семейных и христианских ценностей, ради еврохалявы (ну не думаете же вы, что в ЕС грузины рвутся для того, чтобы работать на спасение португальцев, греков и т.д.?) была готова НА МНОГОЕ. Но вот волос в кале оказался перебором...
Глупости. В старой Европе (Париж) тоже многолюдные демонстрации консерваторов против содомизма. И в Венгрии недавние законы тоже против этого. Преобладание консерватизма не противоречит европейскому цивилизационному выбору страны.
Дело вовсе не в рабской психологии, не надо передергивать, Валерия Ильинична. Грузины отнюдь не рабы. Дело в том, что слишком много народу пришлось посадить в рамках реформы, а грузинские тюрьмы ничуть не лучше российских. Поэтому, когда накануне выборов показали ситуацию в тюрьмах, а почти у каждой грузинской семьи сидит родственник и неважно, что за дело, - это был конец избирательной кампании Саакашвили.
Я беседовал членом наблюдательной группы ОБСЕ и у нас был большой спор о том, кто осуществил вброс этой информации накануне выборов. У меня насчёт лысого в Кремле сомнений не было, ей по должности приходилось сомневаться.
++++++++++++++++++++++
я согласен, положение в тюрьмах все и определило. Жалко. ВИН об этом не пишет, а зря. Я тоже считаю этот вопрос здесь самым главным, а не вопрос, во имя чего.
Если в туалете университета нет, простите, бумаги, то это уже не университет, а дерьмо собачье. Избиения в полиции, как у нас, или как в тюрьме, у них, это одно и то же дерьмо.
" Дело в том, что слишком много народу пришлось посадить в рамках реформы, а грузинские тюрьмы ничуть не лучше российских. Поэтому, когда накануне выборов показали ситуацию в тюрьмах, а почти у каждой грузинской семьи сидит родственник и неважно, что за дело, - это был конец избирательной кампании Саакашвили. " - ааа, вишь как поди ж ты! А перед недавними местными выборами, где Мишико просто разгромили, какой там вброс лысый в Кремле сделал, ась ?
Терпение, дорогой друг кремлёвских лысых, терпение. Скоро узнаем, какой был и этот вброс.
То исть отмазку еще не успели придумать - почему UYL и эти выборы продула, причем с ещё большим треском...
Уже доказали что эти кадры фальсификация
Вам бы сейчас надо выводить народ на улицы с требованием досрочных парламентских выборов и люстрации кремлёвских марионеток... Пока новое "парламентское большинство" не взяло под контроль силовые ведомчива. Как возьмёт, так поздно будет...
Испр "ведомства"
почти у каждой грузинской семьи сидит родственник и неважно, что за дело
---
И эти люди ещё что-то имеют к товарищу Сталину и его поклонникам...
Путин опять переиграл Новодворскую
Опять? А они что, в картишки перекидываются? Тогда ВИН надо бы с канделябрами приходить. Чуть что, сразу по лысине.
в этот раз и с хоккеем вышел конфуз..
Насчет ширины ворот не знаю, а вот команда действительно три инвалида (умственного труда)
А когда Россия в хоккей проиграла, это значит Новодворская обыграла Путина ? :)
Ой, да пожалейте вы своего Путена! Играет ли Валерия Ильинична в хоккей - не знаю, на льду не видел, но перед ее клюхой этот плюгавец точно не устоит...Да и в хоккее она разбирается столь глубоко, что ни вам, василий б., ни кому-либо из отечественных спорт. обозревателей до ее уровня в жисть не дотянуться! Ведь так точно и тонко, задолго до матча Россия-США, определила здесь, на Гранях, ситуацию с четвертьфиналом:"Русские - надежда Америки"... Не читали?
Новодворская играет в шахматы, в путен - в чапаева :)))
И за разными столами.
именно.
Любовь приходит и уходит,а кушать хочется всегда.В том числе и любовь к свободе.
".. а тюрьме сейчас ужин... макароны дают..." (с)
Валерия Ильинична,конечно,всё говорит очень красиво,но почему-то дружить предпочитает с Боровым,а не с бомжом с соседней помойки.Так же как и яростная демократка Авдотья Смирнова,кляня олигархический режим, замуж выходит почему то за Чубайса.
Именно поэтому пламенные призывы "властителей дум" надо воспринимать критически,а не как руководство к действию.
Это всё песни "заморского гостя". Пожила бы в Грузии на общих основаниях с остальным населением (на пенсию, пусть и с её "литературным" приработком, платила бы за съёмную квартиру, ходила бы в магазины с вполне европейскими ценами, понаблюдала массовую наркоманию, проституцию, поинтересовалась бы заболеваемостью спидом, туберукулёзом, скоростью заполнения городских кладбищ... и подобных "прелестей" современной грузинской действительности) тогда и писала бы свои дежурные прокламации. Хотя, скорее всего пришлось бы выйти на бывшую ул.Павлова.
"Пожила бы в Грузии на общих основаниях с остальным населением"....Дело в том, что "прокламации" Валерии Ильиничны обращены к людям с внутренним стержнем, а не к тем, кто пожив "немного на общих основаниях" забывает собственную историю и легко становится предателем. Но дело сегодня уже не в Бидзине Иванишвили, а в том, что 17 мая мы увидели третью и куда более опасную политическую силу, тоже зовущую народ "в стойло" - православный фашизм во главе с теми, кого так метко назвали мамаиобами!
Вот этим "обращением к людям с внутренним стержнем" и надо предварять свои "тексты" ВИН. И лучше всего это делать в специализированных изданиях для психиатров в качестве примеров из практики.
Еще раз вернусь к Вашим словам "Пожила бы в Грузии на общих основаниях". ВИН жила в СССР "на общих основаниях" и не стала советским человеком...Как бы вам лучше объяснить....есть такие принципиальные понятия как совесть, убеждения, патриотизм в конце концов, которые не позволяют при первых трудностях бежать назад в "стойло", причем в худшее из возможных. Что касается Грузии в целом, то здесь должна работать и "общественная память": запад нас никогда не завоевывал и не лупил саперными лопатками.... к счастью значительная часть молодежи(быдло, науськанное мамаиобами, не в счет) понимает это!
В истории Грузии эпизод с сапёрными лопатками настолько незначительный, что упоминание его всего лишь политическая спекуляция. Что сотворили грузины в постсоветских разборках не сравнимо по масштабам и последствиям. Грузинская молодёжь отличается от своих предшественников узколобостью и страхом перед реалиями настоящего. Мне их жалко.
ВИН играет роль "городской сумасшедшей" и своей ролью только дискредитирует демократическое движение. Кому это на руку слишком очевидно.
+100000
Что за бред?
Сир, это ваши личные воспоминания о жизни в Грузии в Период шеварднадзе?
Дама съездила в страну на пару дней, разумеется, немедленно все поняла и нашлепнула ярлык на целый народ «грузины – рабы». А чем это лучше г-на Онищенко, который считает, что грузины халтурщики и жулики? Ничем. Новодворская с умилительным апломбом всезнайки считает окружающих скотом и ляпает им на ляжку клеймо «раб». А ей в голову не приходит, что это просто тяжелые конвульсии страны, которая выкарабкивается из 70 лет тоталитаризма? Мда. Российские ультра-либералы с их идейками еще покруче будут, чем нынешнее российское ворье во власти.
А Вам в голову не приходит, что "тяжелые конвульсии" и _рецидив холопства_ в данном конкретном случае есть классика: "что в лоб, что по лбу"?
В любом случае это не повод лепить ярлык на целый народ.
Павлова это что-с ночными бабочками? Думаете кто нибудь бы позарился?
А, Вы в курсе... ВИН - это что-то вроде Ролс-Ройса. Всегда найдётся коллекционер.
Это как в старом анекдоте про концерт Зыкиной в Армении? А ты не пой!Ты только ходи: туда-сюда,туда-сюда!
При советской власти Грузия в числе прочих республик получала громадные дотации от России. Их промышленность, медицина, образование и прочее создавалось с нуля русскими специалистами. Я бывал в свое время во многих республиках как раз таким специалистом. В Средней Азии на русских врачей молились, считали их чудотворцами. Потом настала "свобода", русских выгнали, покривлялись немного "западными ценностями", а теперь опять захотелось под крылышко к старшему брату.
Так кому захотелось, Грузии или кому-то еще ? Грузии как раз не захотелось, пришлось Иванишвили перехватывать лозунг "Грузию в NATO" , иначе бы не победил на выборах.
А то, что вам кажется кривлянием, на самом деле современность, просто вы живете в прошлом. Все как раз будет наоборот: советские гомункулусы еще немного покочевряжатся, поплачут об утерянном советском дерьме, и отдадут концы по естественным причинам.
При этом вонища и жижа от их разлагающегося трупа заразит своим трупным ядом все окрестные народы и страны.
"поплачут об утерянном советском дерьме, и отдадут концы по естественным причинам." Как говорил один персонаж,...Не спеши...
перепутал уй с пальцем, а Среднюю Азию с Грузией......
расскажу и я свое: приехавший грузин рассказал мне, что в Грузии практически давно пропала преступность.машины бросают открытыми. кошельки не воруют. две недели назад по ТВ Тбилиси показали в реальном времени момент задержания подростков, которые угрожая ножом ограбили маркет ночью. их вели видеонаблюдением и приняли прям на ходу. там нет гаишников. все нарушения фиксируются и не кому давать взятки-счет приходит на дом. оформление купли-продажи дома, машины, дачи- за 10 минут по инету за макс. 500 рублей. они намерены упразднить удостоверения и внутренние паспорта, так как база данных есть у каждого полицейского. Грузин сказал мне, что на все политическая воля и все. Он также сказал, что в Грузии очень привыкли к новому такому комфорту.
Думаю приход Иванишвили- это результат брожения уволенных им милиционеров и воров. а также постсовковый синдром "простого народа" не желающего работать но желающего пособий.
По вашему получается что при совке народ на пособиях сидел -БРЕД! На совковых пособиях невозможно было усидеть
Не хотелось бы дурно отзываться о Валерии Ильиничне лично, но вот "Валерия Ильинична" как проявление российского представления о либерализме и демократии - это явление массовое, характеризующееся отсутствием понимания причинно-следственных связей.
По мнению "Валерий Ильинишн" если на телеге истории повесить плакат, на которым такими крупными буквами, чтобы видели все, написано ДЕМОКРАТИЯ, то эта телега поедет сама, несмотря на то, что лошадь экономики впряжена позади телеги.
А если на телеге не будет плаката, а позади телеги осел с совковыми ушами, то куда она поедет?
Именно эту картину мы с вами и наблюдаем последние несколько лет.
kak eto pohozhe na prizvavshih Putina strazhduschih po Stalinu russkih.
История известна как "бородатая", но аналогия верна, хотя и в неожиданном ракурсе. :))
Некстати - почему у Летучего Голландца пропала буква "цот"? :)
Рад встрече. Последние случались в "дембельском альбоме" Илларионова, которым стал вследствие коммерческой премодерации LJ А.Н.Илларионова.
Спасибо.
Каковы таланты, таковы и поклонники...
вы, Мск, знаете ещё какую-то Валерию Ильиничну? Ведь та Валерия Ильинична, которая известна мне, вовсе не разделяет тех глупостей, которые вы ей приписали.
Мне показалось или это случилось? Когда кончаются аргументы, фанатики идеи начинают обсуждать личность оппонента.
Отвечу лишь один раз: Вы сделали попытку дискредитировать оппонента, приписав ему собственные догадки и размышления. Это неприемлемо.
(Зевая) Вас ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ невозможно. Всё, что вы пишете суть одна голимая дискредитация. вы забавны вообще: про Грузию всё знаете лучше, чем самси грузины. Корифан всех наук, её-богу...
Видимо мое предположение подтвердилось, к сожалению. В таком случае, будьте добры пройти по нижеприведенной ссылке - там есть необходимые разъяснения:
_http://natribu.org/
Это сайт известного поэта Леонида Каганова. Там ещё и стихи есть, рекомендую. Может хоть так дойдёт до альтернативно-одарённого...
_http://lleo.me/ - это сайт Лени Каганова. Много его стихов на F5.
Возможно вкус к хорошей поэзии несколько извиняет Ваше высокомерие и нетерпимость.:)
не пишите глупости с умным видом, и все к вам будут терпимы :))
ВИН много раз писала, что демократия - это не для всех, что к демократии лОлжно быть готовым и т.д. А вы приписали ей нечто прямо противоположное её же взглядам.
"не пишите глупости с умным видом, и все к вам будут терпимы "
___________________________________________________________
Рад за Вас.
Демократия в Древней Греции это действительно не для всех - у каждого демократа было не меньше чем по два раба.
Демократия в современном мире это следствие, а не причина социально- экономических отношений в обществе. У меня сложилось впечатление, что уважаемая Валерия Ильинична об этом не знает.
Поймите же наконец, что заниматься ликбезом в кратких форумных комментариях я не имею возможности.
не знаю, почему у вас сложилось такое ложное впечатление... именно это ВИН писала много раз, приводя в пример Чили, Юж Корею и т.д.
Впечатление действительно сложилось, ложное ли - покажет время.
Чили и Южная Корея есть примеры несовместные. Чили это полноценный фашизм, оправдываемый борьбой с его коммунистической разновидностью, а Сеул это не совсем удачная попытка искусственно смоделировать последствия WW-II. (краткость - кузен таланта :)) )
Пиночет провёл позитивную селекцию леваков: одних грохнул, других посадил, третьих выгнал. В результате выжила только их одомашненная разновидность - социал-демократы европейского типа. Если бы не эта селекция, то коммуняки бы там и сейчас повсюду ездили на боевых треножниках.
А в Южной корее... вы в курсе, что президентом сейчас демократически избрали дочку бывшего "кровавого диктатора"?
:)) Дочка выйдет замуж за наследника Ына и произойдет великое объединение братского народа. Сына назовут Васей, а дочку Анитой.
Гимном объединенной Кореи станет песня Цоя "Восьмиклассница". Все будет хорошо..
Да. Ын, кстати, подаёт разные "сигналы" Что-=то типа: я хороший, я хочу вернуться в цивилизацию, хотя не знаю как и очень боюсь, что вы при этом сделаете из меня Саддама"
Верная оценка, но уши у нового тандема Путин-Обама смогут купировать только республиканцы, иначе корейцев никто не услышит.
Плюс к тому, что политические игры обоснованы реальной необходимостью регулярных испытаний ядерного оружия - "взорвется или не взорвется - that's question". КНДР это идеальный испытательный полигон с большим количеством подопытных корейцев.
При том любое вмешательство морально оправдано: за последние 20 лет около 3 млн чучхейцев умерли от голода, так что хуже им не будет.
Видимо в вашей последней реплике и есть главное отличие между разными идеологиями. Я не согласен с тем что "хуже им не будет". Эти разногласия не стоят спора - они принципиальны.
Именно. В 1939 году вы бы заключили с Гитлером мир, а я - нет.
Не сердитесь, но в 1939 году именно Вы и были бы Гитлером, исходя из Ваших симпатий и оценок, звучащих на форуме. Не стоит ссориться с самим собой.
Я был бы с Трумэном. На борту Знолы. Если не видите разницы, то это ваши зрительные проблемы.
Энолы.
95% российского либерализма - это загримированный гибрид антисоветизма и русофобии.
Собственно либерализма в нем - как в соевой колбасе мяса.
Есть термин - "системные либералы", коих представителей на форуме немало. К либерализму они действительно не имеют отношения, но тот факт что они очень агрессивно защищают своего кумира Валерию Ильиничну Новодворскую серьезно дискредитирует и самого автора обсуждаемой реплики (статьи).
А я думал "системные либералы" - это которые встроились в путинскую систему.и хорошо там себя чувствуют. Типа Чубайса или Кудрина. Разве не так?
Нет это не так. Их имеется достаточное количество и в пресловутом КСО.
Примером тому (предположительно) служит кредитная история Г.Гудкова. Пожертвовав частным бизнесом он стремится завладеть бизнесом государственным - стать губернатором.
А вы, Мск, за советы, как троцкист Макаронов, или против, т.е. чвляетесь ли вы антисоветчиком? :)))
Для меня лично идея КСО была сомнительной с самого начала. Каким образом 45 человек разных взглядов, у которых куча других дел и проектов смогут что-то там координировать?
Руководство таким движением - это тяжелая работа, требующая полной отдачи.
Вот и получилось нечто недееспособное, вроде Временного правительства.
Идея все-же была здравой. По меньшей мере стало ясно - "кто есть кто".
А по мне так идея на троечку, но лучше чем ничего.
Еще серьезная проблема - нет представительства. Из левого списка были выбраны люди, которых в левом движении никто слушать не будет. Они просто не уполномочены никем действовать от имени левых. Таким образом получилось так, что решения КСО необязательны к выполнению никем вообще.
Это чисто такая "харизматическая" власть.
Что, даже Удальцов не уполномочен от имени левых? :)))
Максимум на что уполномочен Удальцов - это говорить от имени Левого Фронта.
Даже от имени РОТ Фронта он вряд ли уполномочен говорить.
Так кто же мешает левым создать свой КС?
Л.бой либерал против так называеиых "советов" - фигового листка, прикрывавшего самую жестокую тиранию. Почему вас это удивляет?
Под словом "антисоветизм" подразумевается совсем другое. Не критика советской власти, а тупое и упорное её отрицание.
Типа того "Если N против колхозов, то я - за." Вспомним перестройку. Какое было упорное желание делать всё наоборот и назло!
Совки за бесплатное образование - тогда мы - за платное. Совки за мораль - тогда мы - за разврат. И т.п.
Ну как же другое? Советская власть - это диктатура КПСС, прикрывавшаяся фиговым листком "советов". Путин пвтается воспроизводить ту же схему в более мягком варианте, тлько и всего. Поэтому троцкист макаронов и путинимт Мск неплохо спелись :)))
Кстати, вы как-то упомянули, что СССР - не ваш идеал. Следовательно, и вы - антисоветчик :))
Я - не антисоветчик, я отношусь к советскому наследию критически, отбрасывая негативный опыт и отыскивая положительный. Как Маркс анализировал опыт Парижской Коммуны.
В СССР небыло главного для социализма - рабочей демократии, поэтому как модель социалистического государства будущего модель СССР не годиться.
Но отдельные моменты и наработки советского периода вполне можно использовать.
В СССР небыло главного для социализма - рабочей демократии,
Не удивительно. Демократия - это сугубо классовое понятие, строй, создаваемый ответственным средним классом, который вы презрительно именуете мелкой буржуазией.
Так что "рабочая демократия" - это горячий лёд и травоядный волк. Тем более, что в развитых странах сейчас рабочих что-то около 7% населения, так что непонятно о чём вы вообще. По Марксу получается, например, что в Москве должна быть диктатура таджиков :))))
Ваш идеологизированный и не очень вежливый оппонент в своих политэкономических конструкциях не учитывает, что труд это тоже капитал, и даже в рамках его парадигмы рабочий - тоже капиталист и может быть участником "буржуазного" демократического процесса.
Не согласен. Позорище -- это Россия, где нет ни одного либерала в парламенте, где парламента фактически нет. А Грузия -- так, маленький позор.
++++++
Браво, Валерия Ильинична! Умница и смелый человек!
Валерия Ильинична предупреждает и Грузия действительно в большой опасности, в шаге от "стойла". Но пользователям типа "ogurtzoff" рано радоваться: Саакашвили все еще президент страны, Бокерия - секретарь совета безопасности, спикер парламента Усупашвили и министр обороны Аласания
на 100% западники!
Боюсь, что разумные, вменяемые люди вместе со своим президентом оказались в меньшинстве! Вот она, оборотная сторона демократии, когда большинство составляют люмпены и/или совки, ностальгирующие по Империи и халяве... Но и деятельность просовковой (пророссийской) пропаганды тут тоже свою роль сыграла.
Демократия - сугубо классовое понятие. Она опирается на ответственный средний класс и развитую сеть местных коммьюнити. Если в обществе этого нет, то на выборах ВСЕГДА победят силы, которые постараются к следующим выборам свернуть демократию и увековечить свою власть.
Именно так!
особенно радует позиция министра обороны. Ведь отражать внешнюю агрессию в любой форме - это функция его министерства.
++++++
u menja uzhe raz 5 za segodnja.
Kto moderastit segodnja - ne ponjal.
В одной северной стране был поселок. Поселок особенно хорош весной, когда зацветают чужие в этих краях пионы, но сам поселок хорошел в это время разнообразием самых разных цветов. Весной счастливы все, даже Жаба, которая в это время выбирается послушать соседей-певуний Малиновку или Ласточку. Но однажды в поселке появилась Ворона.
-Фу, - сказала она, - разве это пение? Эти глупые пичуги ничего не смыслят в пении.
(Ворона была очень образована: какое-то время она жила на тополе возле кафешки на территории Московского университета. Потом у не случились разногласия со студентами. Но, не будем останавливаться на этой печальной истории.)
-Нам нравится, как поют наши птички, робко возразила Ромашка.
В ответ Ворона расхохоталась:
-Дурной вкус и отсутствие образования. Конечно, для вас они хороши, ведь вы не слышали настоящих певцов.
(Ворона была знакома с настоящими певцами. Какое-то время она часто бывала во дворе дома, на окне которого стояла клетка с соловьями. Потом у нее случились разногласия с хозяевами двора, но, не будем останавливаться на этой печальной истории.)
- То, что не одобрено мастером, может нравиться лишь глупцам и невеждам. Вас, слегка, извиняет то, что вы не слышали настоящего пения. Но сейчас вы услышите меня и поймете, что значат уроки мастерства в сочетании с талантом и трудом.
(Ворона знала о чем говорит. В детстве она жила на клене около столярной мастерской. Потом у родителей Вороны случились разногласия с преподавателями мастерской, но, не будем останавливаться на этой печальной истории.)
Ворона неторопливо взлетела на липу, окинула взглядом притихший поселок и раскрыла клюв.
- Кар-р, Кар-р, Кар-р.
- Это вы откашливаетесь? – спросила Ромашка, которая понимала в кашле, так как сама была средством от него.
- Ты глупа, - ответила Ворона. – Я пою. Сравните мое пение с бессмысленностью щебета вашей мелочи и вы все поймете.
И все все поняли …
Андерсон для бедных?
А я люблю Россию и русский язык - язык Ломоносова, Пушкина, Достоевского, Толстого, Булгакова, Солженицына...
Но главное, чего я совершенно не понимаю: зачем Новодворская живёт в России и пишет по-русски??? Логично было бы переехать в США, полностью забыть русский язык и каждый день требовать на английском языке - свергнуть путинского шпиона Обаму, провозгласить президентом Маккейна и немедленно нанести по России превентивный ядерный удар всеми ракетами и ядерными боезарядами. Хотя Саакашвили такие призывы помогли бы не больше, чем мёртвому припарки.
Да и сенатор Маккейн таким призывам вряд ли обрадовался бы. А жаль: если бы он присоединился, объявил Обаму путинским шпионом и провозгласил себя президентом США (с вполне предсказуемыми для себя последствиями) - я бы просто таял от удовольствия...
Виктор Суворов
http://news24ua.com/razorvat-ukrainu-nadvoe-odin-iz-nemnogih-realnyh-variantov-dlya-kremlya-viktor-suvorov
Спасибо. Давненько не читал я этого фантазёра Резуна. После его второй книжицы-разоблачения про Жукова - уже несколько лет ничего не видел. Может ему пора немножко переквалифицироваться - посочинять про события последних лет?
А что касается разрывания Украины - это Новодворская кажись уже предлагала после победы Януковича на президентских выборах в 2010 году. Но украинцы Новодворской пока тоже не слушаются.
== "А я люблю Россию и русский язык" ==
Ещё бы. Ведь по-русски не скажешь так коротко и точно: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel".
Таять от хим. отравления продуктами собственного метаболизма в результате облучения - сомнительное удовольствие.
Мазохизм всегда соседствует с садизмом. (с) /какой-то маркиз/
"...чего я совершенно не понимаю: зачем Новодворская живет в России..."
А зачем ульяна-абажур, прохан - поскон, шевчен - дермометр и прочие кургиняны -сопли живут в Росии панымаешь? Я не понимаю. Месмто им на кладбище почившего в бозе эсэсэсэра.
"А я люблю Россию и русский язык"
Была без радости любовь,
Разлука будет без печали(с)
"Приехав в 1969 году в Сухуми, я в свои 19 лет не могла понять, почему абхазы пускают меня на пляж, продают мне сосиски и мороженое и вообще со мной разговаривают: ведь я была оккупанткой. " А что, надо было по фейсу надавать или изнасиловать? Не стали абхазы, не Венера...
Интересно почему Валерия Ильинична всемерно ратуя за свободу Грузии и грузинского народа от гнета России, не оставляет абхазам права на свободу от грузинского гнета?
Может потому, что нет и не было никакого "грузинского гнёта"?
-:))) Буа-га-га! Руссофобия на марше, и клевреты в местечковом фарше!
ВИН, дорогая, там ...чуть выше ,некто Мильштейн так классно обыграл грузинскую и проч. руссофобию, что Вам пора удавиться! Если найдёте на чём.
А потому, Андрей 50 , потому что это исконно грузинская земля.
Как мало нужно для счастья автору. Всего-то:
"И не было никого счастливее меня от того, что теперь нельзя попасть без визы ни в Латвию, ни в Эстонию, ни в Литву. "
==================================================================================
"Случалось мне в 70-е благодарить латышей и эстонцев за то, что они отказывались понимать мои заданные по-русски вопросы."
А этот перл без корректуры - в учебник по демократическому обустройству России.
Однако.
Именно: как обустроить и от чего избавиться.
В словах автора статьи здравый смысл русского человека, который понимает, что Россия отстаёт, что нужно избавляться от тяжкого бремени имперства, как это сделали другие современные ей империи, и идти вперёд.
Чтобы понять логику В.И.Новодворской нужен, конечно, определённый уровень знаний и мыслительных навыков.
С Вашим уровнем, г-н sinistra, Вам бы лучше футбол комментировать.
О, милейший прикол, а с Вашим - танцы или песни на двоих. Запамятовал. что там за опиум для народа у вас по ТВ .
Это как раз у вас, подгалдычников олигархии, коммунолиберальных безбожников, всякая херня на ТВ.
А у нас будет молитва и проповедь для народа, развенчание преступлений прежних безбожных властей, приличный фильм с назидательным смыслом, а потом на горшок и в постель, а не буйствовать всю ночь, чтобы потом похмеляться и на карачках ползать.
С утра – не бездельничать, а работать! Труд, молитва, страх Божий!
Кто будет нарушать - на перевоспитание физическим трудом. Вот тебе и о.
похоже Новодворской хочется чтобы у нас было как сейчас в Сирии или в Ираке - все друг с другом
воевали за свои свободы и права непрерывно и упоенно дыша воздухом свободы )))
Пока тебе подобных не удавят - будет и война... А вот в Европе никто о войнах и не помышляет...
Спасибо, Валерия Ильинична. Ваши статьи для одних как глоток чистого воздуха в спертой атомосфере лжи. Они же как камень, брошенный с смрадное болото, для других. Последние автоматически получили и несут пожизненный имперский комплекс, и ничего, кроме злобы и проклятий от них не ждите. Эти не прозреют, как ни логичны и ни убедительны Ваши статьи. Это манкурты, проклятие России и они еще много зла принесут миру,
так и есть
+++++++++
Неужели грузины допустят возврат в империю? Не верю...
Вот Вам - верю!
В россии их много... Но им не дают честно взять власть...
¡No volverán!
Валерия Ильинична перегнула со своими известными аллегориями: "Приехав в 1969 году в Сухуми, я в свои 19 лет не могла понять, почему абхазы пускают меня на пляж, продают мне сосиски и мороженое и вообще со мной разговаривают: ведь я была оккупанткой." Вот - Оккупанткой оказывается - ну и Дичь: приравнять себя к тоталитарному режиму! Если Вам угодно, Валерия Ильинична, то приравнивайте, но за других говорить не следует! Даже объяснять ничего не буду - такие право, глупости. P. S. Это не имеет к делу отношения, но наша семья ещё до моего рождения породнилась с грузинами. Они приезжали к нам, мы - к ним. Никому в голову не приходила такая чушь, а отношения были всегда очень хорошие. А фильм 'Мимино' - это не сказка, там немало правды. Я объездил всю Грузию, в 80-х я полюбил Тбилиси, больше чем N-ск. Из крупных городов я не был только в Сухуми(или ВИН имела в виду только А.? Ну это и неважно). На всякий случай - это было при Совке. P. P. S. Вот это и есть - Имперское Сознание, Валерия Ильинична, с толикой наци, только всё шиворот-навыворот, а вот о людях и их взаимоотношенияф Вы особо и не задумываетесь, мыслите категориями Проханова, только с обратным знаком.
Мммм, возможно в чем-то автор и права. Однако какое мне дело до того, на каком там языке аборигены пишут у себя меню или учат своих детей в школе? Да и вообще, любому русскому человеку? На каком языке хотят, на таком пусть и делают что угодно. Грузины имеют право выбирать хоть своего "Гитлера", это их дело.
И да, русские не обязаны делать ничего хорошего для тех же грузин, ну или молдаван, или украинцев. У них собственные государства и собственные правительства.
Потому пробежал взглядом, пожал плечами и сохранил сайт в закладочках. Авось еще что-нибудь интересное увижу, ибо всякая точка зрения интересна.
хахаха, ВИН опять накрыло :)
"В стране, почти покончившей с наркоманией, "мечтатели" предлагают легализацию марихуаны!"
А теперь быстренько читаем ее видео и тексты с защиту того, что запрещать ничего - алкоголь и марихуану нельзя, каждый сам выбирает :)
Спасибо за выстраданную статью...
"Но я родилась плантатором, ибо каждый гражданин СССР, родившийся на территории России, автоматом становился господином для грузина, литовца, белоруса или молдаванина."_бред натуральный. Хотя, перефразируя классика можно сказать что в её галиматье (статье) есть идея
Анонимные комментарии не принимаются.
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
Комментарии от анонимных пользователей не принимаются
Войти | Зарегистрироваться | Войти через:
