поздновато как-то доходит до них....

стоило ли неделю мёрзнуть чтобы додуматься до исков в суд?

Ну, все!

Кажется, достали Европу братья-славяне. Уже Барроуз возбудился. Это напоминает старый анекдот о боях за дом паромщика на Марне. То немцы его займут, то французы... А в конце концов приходит паромщик и разгоняет всех к такой-то матери. Похоже.

Читаю официальные объяснения со стороны Украины - указываются какие-то технические характеристики, рациональные объяснения, помимо эмоций. Читаю официальные объяснения со стороны России - нет ничего рационального, одни угрозы и обвинения. Путя и его "товаришчи" до того привыкли считать свой народ за быдло, годами делая всё, что им захочется, даже не утруждая себя объяснениями, что "на автомате" применяет ту же "методу" для всего мира. Ну и, конечно, сказывается отсутствие профессионалов в "верхушке" Газпрома. Назовите мне хотя бы одного настоящего "газовика" с дипломом. А чтобы "компетентно" врать, мало быть только другом Путина.

а вообще забавно получится если европейский антикризисный кредит украине пойдёт целиком на погашение европейских-же судебных исков

- "Жозе Мануэль Баррозу пригрозил судебными исками "Газпрому" и "Нафтогазу" - Решение суда можно и сейчас написать: "Протокол не исполняется укр. стороной"
-

"Газовая пробка"

Вчера утром «Газпром», как и обещал, начал поднимать давление в собственной трубе на участке Суджа (Курская обл.), чтобы начать прокачку в сторону Молдавии, Румынии и Балкан через станцию Орловка (Одесская обл.). Это была проба: ночью «Газпром» предупредил Украину, что поставит именно в этом направлении всего 76,6 млн куб. м газа (вместо обычных 300 млн куб. м в сутки). Но газ не пошел; Европа, подтвердили представители Евросоюза, так ничего и не получила.Газ не поступает на территорию Украины из-за «Нафтогаза», был категоричен вчера российский премьер-министр Владимир Путин. Зампред правления «Газпрома» Александр Медведев уточнил, что монополия не имеет физической возможности поставлять газ в Европу: «Вчера мы думали, что дорога для российского газа открыта, но ее снова заблокировали украинцы». Медведев уверен, что этим действиям способствуют США: «Это выглядит так, словно <...> они танцуют под музыку, которую играют не в Киеве, а за пределами страны». Он же фактически обвинил Украину в воровстве топлива: страна отбирает газ из системы для внутренних нужд. Он также сообщил, что «Газпром» объявил обстоятельства непреодолимой силы (форс-мажор) по европейским контрактам.Но Россия выставила невыполнимые условия, отбивался как мог вчера глава «Нафтогаза» Украины Олег Дубина. Если бы заявка «Газпрома» о транзите была выполнена, пришлось бы «оставить без газа <...> Луганск, Одессу, Донецк и половину Днепропетровской области», объявил он. Украинская сторона утверждает, что «Газпром» специально подал невыполнимую заявку в южном направлении (через Молдавию и Румынию на Балканы), на котором «Нафтогаз» физически не мог обеспечить прокачку. Техника такова: чтобы снять заслонку с украинской стороны, нужно было то же давление в ее точке трубы, что и у России. Но украинская труба на этом направлении пустует: с 7 января вся газотранспортная система работает на обеспечение внутренних потребителей, объясняют несколько сотрудников «Нафтогаза». С какого бы направления — западного или восточного — ни начали бы закачку газа в выбранную «Газпромом» экспортную трубу, результат был бы один: внутренние потребители остались бы без газа. Об этом «Ведомостям» рассказало несколько сотрудников «Нафтогаза». Например, если бы повысили давление в трубе Суджа — Орловка (газопровод Елец — Кременчуг — Измаил. — «Ведомости»), оно снизилось бы на соседних направлениях и без газа остались бы Донецк, Луганск, Днепропетровск, Одесса, как и объяснял вчера Дубина.«Газпром» специально подал технически невыполнимую заявку, возмущается полномочный представитель президента Украины Богдан Соколовский. Ведь есть две восточные трубы — от российских станций Валуйки и Писаревка, использование которых не привело бы к таким последствиям. Украина просила «Газпром» поставить газ через них, но тот отказался, утверждает Соколовский. Представитель «Газпрома» парирует: официальная транзитная точка — Суджа, все условия соблюдены.Никакой провокации при выборе маршрута на пробную прокачку не было, уверяет сотрудник Кремля: первая партия газа пошла на Балканы только потому, что там самая тяжелая ситуация (падение поставок в Болгарию составило 100%). У России и Украины разные представления о выходе из ситуации. «Если газ не идет по территории Украины, значит, нужно всем нам вместе с украинскими партнерами думать над тем, что нужно сделать дополнительно для того, чтобы газ все-таки пошел, — рассуждал вчера Путин. — Может, техническое состояние газотранспортной системы Украины находится сегодня в таком положении, что она не в состоянии прокачивать <...> В состоянии ли вообще газотранспортная система Украины прокачивать газ сегодня?» А Ющенко считает, что Россия стремится «изменить идеологию управления, эксплуатации и собственности газотранспортной системы» Украины, активизировать «достаточно неперспективный» проект Северного газопровода и спровоцировать политическую нестабильность на Украине. И пока Киев договаривается о сотрудничестве в модернизации украинской системы с Вашингтоном — об этом говорится в украинско-американской хартии, текст которой опубликован на сайте Верховной рады. Почему — объяснил вчера сам Ющенко: «Мы не хотим иметь политическую цену на газ, так как за нее мы рассчитываемся политическими категориями. Так как за эту льготную цену мы рассчитаемся потерей части суверенитета». Он также дал понять, что не хотел бы уступать России долю в трубопроводах, как это сделала Белоруссия. Когда газ придет наконец в Европу, не ясно. «Газпром» свою заслонку на 20.00 МСК не закрыл: у Суджи держится рабочее давление — 70-75 атмосфер, не растет и не снижается, говорит его представитель. При этом концерн подал заявку еще на одну пробную прокачку — 22 млн куб. м из Суджи в Ужгород для Словакии, в ней пока также отказано, сегодняшние заявки будут на те же направления и объемы, сообщили вчера предправления «Газпрома» Алексей Миллер и Медведев. «С нашей стороны трубы мы будем держать давление столько, сколько сможем, и завтра любой убедится, что Россия продолжает подавать газ в Европу», — говорит кремлевский чиновник.Какими будут дальнейшие действия «Нафтогаза», его представители сказать не могут. Кого винить в отсутствии газа и как действовать, Европа пока не решила. «Мы не хотели бы сейчас судить, кто виновен в этой ситуации, — говорит представитель чешского минпромторга Томаш Бартовски. — Насколько нам известно, Украина столкнулась с трудностями, связанными с маршрутом поставки газа, и для возобновления транзита они должны быть разрешены. Впрочем, у Польши другое мнение: ответственность лежит на поставщике, т. е. на «Газпроме», поскольку у потребителей контракты именно с ним, заявил вчера польский премьер-министр Дональд Туск.Елена Мазнева Ведомости 14.01.2009, №4 (2274)

Надо не грозить, а подавать в суд !

Суд разберется с кого, чего и сколько ! Международный суд будет более объективным. чем Киевский хозяйственный суд (имхо).

Зачем грозить судом? Уже давно надо было бы подать в суд.

К весне у каждого россиянина останется денег как раз на пару Коктэлей Молотова.

К весне у каждого россиянина останется денег как раз на пару Коктэлей Молотова.

Любой международный суд обвинит поставщика, а не транспортёра. У Европы с транспортёром небыло контракта. У поставщика с транспортёром был контракт. Вопрос зачем Россия отключила газ Европе? Зная, что отключить легко, а запустить всю систему трудно и долго.

Газпром уже подали в суд. ЕС грозится, а надо делать !

Газпром уже подали в суд. ЕС грозится, а надо делать !

Похоже, ситуация все более запутывается

Вообще, угроза исков к Газпрому вполне реальна. Ведь деньги заплачены Газпрому - с него и будут требовать товар. А все тонкости отношений между Россией и Украиной не касаются европейских потребителей. Даже ссылки на "форс-мажор" могут не пройти, т.к. всем ясно, что этот форс-мажор создан искусственно и является результатом политической грызни.

суд независимый и на выходе "Газпром-Гейт"

На скамье можно увидеть...хотелось бы увидеть...все высоко договаривающиеся стороны с режиссерами и исполнителями!

Иностранная пресса о России и не только.Press digest .14 января 2009 г.

Обзор прессы: тема дня - "Газовая драма превращается в трагикомедию." - Все заинтересованные зрители могут следить за взаимными обвинениями России и Украины, заявлениями и телефонными переговорами по поводу газового спора, но развязки нет как нет, пишет мировая пресса. Виновата "рука Вашингтона"? Или это сговор Киева и Москвы, чтобы раздуть цену? Европейские дипломаты недоумевают, почему обещания России и Украины возобновить поставки газа в Европу снова нарушены, пишет The Financial Times, а Москва, кроме всего прочего, усматривает в происходящем "руку Вашингтона". Вчера вечером "Газпром" заявил, что он не в состоянии возобновить поставки, поскольку Украина блокирует прокачку по своей территории. Эксперты полагают, что нынешняя ситуация выставила на посмешище ранее достигнутое соглашение. Как заявил изданию Джонатан Стерн, специалист по газовой проблематике из Оксфорда, европейцы "должны слушать не [Александра] Медведева или "Нафтогаз", а собственных наблюдателей". Газ в Европу так и не поступил, информирует читателей La Repubblica Леонардо Коэн, называя сложившуюся ситуацию не войной, а газовой комедией. Украина обвиняет "Газпром" в том, что он в последний момент поменял направление движение газа, застав врасплох украинских специалистов. Наблюдатели ЕС, прибывшие в нужное время, но оказавшиеся не в тех помещениях, чувствуют, что над ними посмеялись. Русские обвиняют Киев и Вашингтон. "Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны", – заявил зампред правления "Газпрома" Александр Медведев. Украинский президент парирует: Россия шантажирует не только Украину, но и всю Европу, вынуждая ее реализовывать проект "Северный поток", а также стремится прибрать к рукам украинские газопроводы. И в этом геогазополитическом балагане Европа, как всегда, демонстрирует свое бессилие, удрученно заключает корреспондент. Между тем Украина нуждается в срочном урегулировании, указывают Роман Олеарчик и Стефан Уэгстил в The Financial Times. Украине удается поддерживать отопление в жилых домах благодаря внутреннему производству газа и использованию резервов, сообщают корреспонденты, однако разногласия с Россией наносят все больший ущерб экономике. Так, вчера было остановлено производство в химической промышленности. Будущее украинской экономики выглядит все мрачнее, если газовый скандал не будет урегулирован в ближайшее время и на условиях, приемлемых для Киева, указывает британское издание. Редакционная статья в Financial Times Deutschland возвращает нас к старой теме о создании международного газового консорциума. "Ни Россия, ни Украина не проявляют готовности вывести газотранспортную систему из тени", - пишет издание. В свое время европейцы не стали настаивать на переговорах о создании газотранспортного консорциума, и вот теперь за это приходится расплачиваться, считает FTD. Сейчас, полагает редакция немецкой газеты, самое время снова поднять вопрос об "интернационализации украинских транзитных газопроводов". "По мнению экспертов, газовый спор не сводится к газу и газопроводам" – такой заголовок дает своему комментарию в The New York Times Эндрю Крамер. Казалось бы, газовый спор между Россией и Украиной легко уладить, если хотя бы одна из сторон этого пожелает, ведь оба государства извлекают прибыль из сбыта топлива Европе, недоумевает корреспондент, сообщая, что во вторник сорвалось выполнение очередного соглашения. С самого начала газовый вопрос был лишь предлогом, скрывающим более существенные и неразрешимые проблемы: недовольство Москвы независимостью и прозападной ориентацией современной Украины, поясняют политологи. Еще одним фактором является яростная взаимная неприязнь Путина и Ющенко, утверждает автор. "Связи между Россией и Украиной – это мешанина альянсов и вендетт, непредсказуемых и часто непостижимых", – пишет Крамер. Некоторые руководители ЕС, продолжает он, даже начали высказывать в кулуарах подозрение, что Москва и Киев действуют в сговоре, чтобы посеять хаос на рынках энергоносителей и искусственно раздуть цены на топливо, торговля которым выгодна им обоим. И действительно, на спот-рынке Европы газ подорожал до трехлетнего максимума – 8,6 долларов за 1 млн БТЕ (британских тепловых единиц), информирует издание. Le Journal du Dimanche публикует аналитическую статью, полемизирующую с утверждением, что нынешний газовый кризис – это очередной "сбой" рыночных механизмов капитализма. Нельзя упускать из виду очевидный факт, что газовый бизнес крайне политизирован и не подчиняется рыночной логике, пишет Гийом Вюильмей. Украина, как и все бывшие советские республики, вошедшие в состав СНГ, платит за газ отнюдь не рыночную цену, и сегодняшний кризис, считает автор статьи, отчасти вызван как раз "политическим" определением цены. Подписание газовых контрактов, строительство и маршруты газопроводов в высшей степени зависят от политических факторов, напоминает автор. Приказ о прекращении поставок газа на Украину тоже отдал премьер-министр России Владимир Путин, а не глава "Газпрома", обращает он внимание. "Так разве можно говорить о сбое рынка? Напротив, кризис — это результат активного вмешательства государства в энергетику. Из-за него потребители газа оказываются в зависимости от геополитических факторов", – заключает Вюильмей.

Что, тут гадать на кофейной гуще. Продавец и покупатель заключили контракт. Покупателю не интересно, с кем продавец заключил контракт о доставке ему товара. Товара нет. Кто виновен? Продавец. Продавец может разбираться с транспортными услугами. Это его право. А товар должен быть вовремя у покупателя. А не винить Васю Пупкина, который напился и по его вине товар пропал или испортился. Вопрос: Зачем Россия перекрыла краны(газ?) Только не надо голыми словами заявлять, что Украина воровала газ. О том, что воровала или нет, может быть только решение международного суда. В который Россия почему то не обратилась. А, только кричала с экранов ТВ.

А чей-то нет Лапочки?

У нее истерика? Кого-то она мне напомнила? Ага, кадета Биглера из гашековского "Швейка"!Зело глуповат был молодой человек и зело патриотичен. Немножко переделать Гашека и:""Словно лунатичка, она отворила дверь уборной, засопела, начала всхлипывать и горько расплакалась. Потом спустила штаны и стала тужиться, утирая слезы... Кадетка (Лапочка) промыла покрасневшие глаза водой и вышла в коридор, решив быть сильной, дьявольски сильной. С утра у нее болели голова и живот". Теперь она будет сильной, дьявольски сильной, непримиримой в борьбе с русофобами!

Когда за нитки дергает марионетка.

14 января 2009 г./ Верена Дитхельм и Ева Вайкерт / Financial Times Deutschland / "Когда за нитки дергает марионетка." - В прошлом, в случае каких-то неприятностей, например, инфляции или снижения покупательной способности населения, виноватым всегда назначался премьер, пишет сегодня Financial Times Deutschland. Однако вот уже несколько месяцев, как кабинет министров возглавил Владимир Путин, фигура неприкосновенная. Однако в конце прошлой недели президент Дмитрий Медведев, выдвиженец Путина, объявил перед телекамерами, что правительство реализовало только 30% антикризисной программы, представленной им в октябре. Правительство, замечают авторы статьи, это тоже Путин. Заявление Медведева тянет на небольшую сенсацию, ведь до сих пор западные наблюдатели считали его марионеткой Путина. "Медведев впервые призвал Путина к ответственности", - говорит Ханс-Хэннинг Шрёдер из Берлинского фонда науки и политики, и это, полагает он, может положить начало конфликту. С ним согласен и Андрей Загорский из МГИМО, который считает, что упрек Медведева свидетельствует об обострении отношений в российском руководстве. Атмосфера в России накаляется. Люди все более недовольны увольнениями и задержками заработной платы и все чаще винят в этом Путина. "Если дела плохи, то по логике системы роль козла отпущения должен сыграть Путин", - говорит Шрёдер. Однако все эксперты единодушны в том, что сейчас Медведев слишком слаб, чтобы отстранить Путина от власти, подчеркивают авторы статьи. Поэтому московские СМИ гадают, какую из пешек власти готовы принести в жертву. Возможно, ею станет вице-премьер Игорь Шувалов, "лицо достаточно высокопоставленное, чтобы его можно было сделать козлом отпущения. При этом он не входит ни в путинский, ни в медведевский лагерь, так что от его отставки не пострадает ни тот, ни другой", заключает издание. Источник: Financial Times Deutschland

БАРРОЗУ ПЫТАЕТСЯ СОХРАНИТЬ ЛЕТСО ЕВРОСОЮЗА.ПОЛУЧАЕТСЯ НЕУКЛЮЖЕ.

БАРРОЗУ ПЫТАЕТСЯ СОХРАНИТЬ ЛЕТСО ЕВРОСОЮЗА. ПОЛУЧАЕТСЯ НЕУКЛЮЖЕ. ******************************************* ЕС с ГАЗПРОМОМ через суд и по-всякому нагнут Украину и принудят к транзиту. ***Для виду европейцы будут строить из себя объективную беспристрастность и изображать негодование в адрес Украины и ГАЗПРОМа. *** ГАЗПРОМ уже поставил НАФТОГАЗ на счётчик. Посчитает все штрафы и деньги за ворованные отборы. Тариф будет свыше 400, за 1000кубов. *** Долги для Украины окажутся непосильными и будут реструктурированы. *** ЕС чисто символически подкинет Украине деньжат в качестве гуманитарной помощи. *** За кулисами, ЕС будет дрючить укрополитиков в хвост и в гриву за безмозглые провокации и подставу белых и пушистыхевроинтегрантов. *** На ближайших выборах население Украины опять выберет кого-то из нынешней обоймы политиков. *** В целом, сценарий газовой атаки Украины на Россию весьма похож на нападение Грузии на Южную Осетию. *** США и ЕС никогда официально не признАются в провале оранжевых революций по периметру России. *** Зачем им объявлять себя грязнулями, когда и без того всем видно, как они ударили в грязь лицом? *** Грузии деваться некуда, ради поддержки Запада она продолжит антироссийский курс. Иначе её экономике наступит мгновенный пиндык. *** Грузия живёт только западными траншами, от инъекции до инъекции. *** У Украины возможностей для политических манёвров больше, но, скорее всего, и она продолжит свой антироссийский путь. *** Да и пиндосы, мытьём и катаньем, принудят Украину продолжать конфронтацию с Россией. *** Пиндосам сейчас очень нужна широкомасштабная война. *** Израиль с арабским миром, Индия с Пакистаном, Иран, Украина, Кавказ. Выбор есть и пиндосы выбирают. *** Главный критерий этих войнушек - подальше от границ США и вовлечение в конфликты государств, геополитических соперников Америки. *** Изящно, грамотно и по-честному обыграв всех своих оппонентов в конфликтах с Грузией и Украиной, Россий получила блестящие перспективы на стратегических направлениях геополитики и экономики. ******************************************* Либерасты-грантососы всех стран,- объединяйтесь!Мочить вас удобнее в кучке!

Вообще-то судом ни Россию, ни Украину не испугать. Суд-дело тягомотное, при нынешнем раскладе на 1-2 года. Тем более что проигравшая сторона может и взбелениться,а если проигравших сторон будет 2, то вообще туши свет. А евросоюзу сейчас нужен газ. КАковы действия Евросоюза могут быть? ТОлько не надо про альтернативные источники. Дело это очень долгое и очень затратное. Тем более промышленных потребителей перевести на альтернативные ичсточники задача сейчас нереальная.

А в На

Всюду гадит газовая ьледная моль!Всему человечеству!

"Баррозу также высказал обеспокоенность ограниченным доступом наблюдателей на российские газотранспортные объекты."

Ну это, он со своим коварным предложением его, то есть Путина, просто, пардон, за яйца возьмет со своими наблюдателями. Путин скорее весь мир забросает поллонием, чем позволит хоть кому-нибудь дотронутся до Газпрома.